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今天ALGS 冠軍賽算是全部告一個段落了 最後恭喜NA 的bottom 20拿下北美賽區冠軍 然後早上瑞斯台轉播的最後 有討論了一下關於賽制的優缺點 借用比賽文的說明 決賽採聽牌驟死賽模式: 沒有場數限制,任何一隊達到50分後,該隊「聽牌」 那場之後,進入「驟死賽」 任何聽牌隊伍吃雞,比賽直接結束 吃雞那隊第一,其他隊伍照分數排。 這種賽制的優點是觀賞性很高,而且每隊都有機會拿下冠軍 缺點是選手打得很累很賭爛 強隊不能保有絕對的統治優勢 hal 也在賽後發推抱怨這個爛賽制 (雖然他什麼都會抱怨一下XDD 大家討論看看吧~想知道大家對這個賽制的看法 先說一下個人想法: 大逃殺比賽的賽制本來就很難平衡,我覺得這個賽制已經算很不錯了,在你擁有聽牌機會前強隊可以憑實力贏得最多積分來爭取最快擁有賽點,進而保證有最多機會來贏下冠軍 但這又衍伸另一個問題,就是這個賽制允許「合法組隊」,這樣強隊的領先聽牌又會變得燙 算是一種兩難吧 我對於hal 的推文可以理解但不能認同 我知道這個賽制選手已經抱怨很久了 但是在輸掉比賽之後發那種文只會讓人覺得你輸不起而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.92.15 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BattleRoyale/M.1623670884.A.B46.html ※ 編輯: john0601 (223.139.92.15 臺灣), 06/14/2021 19:42:36 ※ 編輯: john0601 (223.139.92.15 臺灣), 06/14/2021 19:43:02
PussySucker: 全場擊殺都匿名 惡靈1234 生命線5678 這樣有搞頭嗎?06/14 19:46
PussySucker: 再加上自己隊每場都換SKIN 應該很難再被認出來了吧06/14 19:47
※ 編輯: john0601 (223.139.92.15 臺灣), 06/14/2021 19:49:56
john0601: 乾脆通通都用原始skin 06/14 19:53
john0601: 不過這個賽制的醍醐味不就是聽牌與未聽牌隊伍的爾虞我詐 06/14 19:54
john0601: 嗎,這樣就少了很多樂趣XDD 06/14 19:54
at1223603: 想問一下,所以會出冠軍造型嗎 06/14 20:06
Fourier5566: 好像沒風聲欸 都是隊伍在自嗨 06/14 20:18
z83420123: 本來就沒有吧 不就TSM自己好玩弄一個 然後就開始亂傳06/14 22:48
zenice: 說真的還是喜歡打完分數高的冠軍,這賽制真的很難看,一隻06/15 02:36
zenice: 打完g7都還沒聽牌的隊,靠g8的排名分連kp 都沒有才聽排,06/15 02:36
zenice: 然後只要贏最後一把真的很白癡。TSM C9 SEN之類的隊伍打的06/15 02:36
zenice: 超好超拼跟白癡一樣。06/15 02:36
WhiteMouse: 觀賞性夠吧 但對選手來說真的是不太優06/15 02:36
dOwObOrz: 打完當然要靠北一下賽制阿 賽制就爛還不能嘴?06/15 03:56
沒說不能嘴,不過賽後發那種推就是會讓人覺得是不是輸不起w
TaiwanXDman: 有看到一個EA員工發推(個人觀點 不代表EA)說06/15 06:10
TaiwanXDman: 大逃殺目標就是吃雞 所以以吃雞才算冠軍做設計很合理06/15 06:11
TaiwanXDman: 然後也可以鼓勵還沒聽牌的隊伍去吃雞阻止聽牌的06/15 06:11
TaiwanXDman: 而不會因為有場數限制 後面發現沒機會就擺爛亂打06/15 06:12
TaiwanXDman: 其實在冠軍賽前 我記得HAL還是哪個職業選手就有說06/15 06:12
TaiwanXDman: 聽牌吃雞制太靠運氣 冠軍會變成取決於圈在哪隊那06/15 06:13
john0601: 他們最早擁有聽牌機會阿~所以他們其實是有最多機會拿下06/15 08:33
john0601: 冠軍的不是嗎06/15 08:33
※ 編輯: john0601 (223.138.113.207 臺灣), 06/15/2021 08:35:01
TaiwanXDman: 之前某次Twitch Rivals的賽制算是綜合體 06/15 09:20
TaiwanXDman: 聽牌不是50分聽牌 而是打完4場後 第一名直接聽牌並 06/15 09:21
TaiwanXDman: 以此時第一名的分數為聽牌分數 06/15 09:21
TaiwanXDman: 之後最多只打三場 如果沒有聽牌隊伍吃雞 就照分數排 06/15 09:21
TaiwanXDman: 這賽制的好處是如果強隊真的超強 那第四場的聽牌分數 06/15 09:22
TaiwanXDman: 就會超高讓其他隊伍後面兩場根本沒機會聽牌06/15 09:22
TaiwanXDman: 而限制最多打七場 就見仁見智06/15 09:22
哦~感覺這個賽制公平多了,不錯欸 ※ 編輯: john0601 (223.138.113.207 臺灣), 06/15/2021 09:30:33
andy870904: 看看隔壁CR分數超過了 被788那精美的繩子06/15 13:51
Xargon: 這種賽制選手不靠北才奇怪,但觀眾超爽06/15 14:58
其實我很好奇這個賽制令人不爽的癥結點是哪個 1、聽牌之後被組隊打的部份? 2、被後面隊伍「賽」到一場搶走冠軍的部份? 如果是前者那解決方法很簡單,就是開啟匿名和全原始造型來解決 如果是後者那強隊擁有更多機會來「賽」一場,這樣還抱怨的話邏輯非常詭異 更何況比賽看下來TSM 、CR 並非沒有把比賽拿下來的機會,只是他們沒有把握好而已 那這樣有什麼立場責怪後來居上的隊伍奪走冠軍呢? ※ 編輯: john0601 (223.138.113.207 臺灣), 06/15/2021 20:22:17
maplefff: 覺得要該局遊戲結束分數最高的聽牌 06/16 03:07
maplefff: 聽排隊伍要下一場吃雞,才能奪冠 06/16 03:08
maplefff: 每場只會有一隻隊伍聽牌,贏得時候分數肯定最高 06/16 03:08
maplefff: 除非真的很賽,這樣運氣成份會少很多 06/16 03:09
maplefff: 不定場數,或設定最高場數,比賽也不會太快結束 06/16 03:10
你的方法的意思是要同一隊連續吃雞兩次? 我看不太懂你的意思
zenice: 比賽不太可能給妳全部匿名,造型全經典也沒用,選手們還是06/16 05:58
zenice: 很大機會認得出來,最沒爭議應該就是場數多一點純看分數06/16 05:59
積分制的缺點很明顯阿~ 打到後面場次,後半段的隊伍根本毫無翻盤機會 他們直接擺爛不打或是開場硬撞強隊也會破壞比賽的觀賞性 這種聽牌制就是為了克服積分制的缺點而設立的 如果最後結論還是回歸用積分制來解決一切 那這個討論就毫無價值了 畢竟積分制的缺點還是擺在那邊沒有解決
TaiwanXDman: maplefff大的方式 只會有一隊聽牌 這樣每場大家都在06/16 10:08
TaiwanXDman: 合法組隊弄聽牌那隊 我覺得競技性和節奏會變得很怪..06/16 10:09
※ 編輯: john0601 (111.83.10.68 臺灣), 06/16/2021 10:37:05
TaiwanXDman: maplefff的意思不是同隊連續吃雞兩次06/16 11:17
TaiwanXDman: 而是分數第一的那隊吃雞為比賽結束方式06/16 11:18
PussySucker: 比賽全場匿名還好吧 主辦方轉播可以設定沒匿名啊06/16 11:34
PussySucker: 這樣觀眾還是看得到誰是誰 不然聽牌隊永遠被針對06/16 11:34
PussySucker: 既然官方覺得吃雞遊戲要吃雞才算獲勝 那匿名又何妨06/16 11:36
PussySucker: 活最久就對了 全場搞針對才奇怪 06/16 11:36
yostarmove: 其實競技場就是來解套的吧,大逃殺前4乖乖去給我打競06/16 12:00
yostarmove: 技場,一對四、二對三,這才真的有料06/16 12:00
※ 編輯: john0601 (111.83.10.68 臺灣), 06/16/2021 16:46:34
jc224: 大逃殺種類的遊戲就是觀賞性很差,但是自己玩超好玩06/17 17:43
TaiwanXDman: 可是我感覺我看實況主玩Apex的時間遠大於自己玩XDD06/17 21:38
john0601: 不...大逃殺的觀賞性完全不是問題,他的尾圈不管如何都06/17 23:00
john0601: 非常精彩刺激06/17 23:00
john0601: 大逃殺整個遊戲進程(不管是比賽還是積分)真正會讓人感06/17 23:02
john0601: 到無聊的就是遊戲中期了,但是apex 的遊戲節奏就已經把06/17 23:02
john0601: 這個問題縮小很多(相較PUBG ),所以大逃殺遊戲才如此06/17 23:02
刺激的尾圈決勝就是大逃殺遊戲真正迷人的地方,不管是遊戲或者積分都是如此
john0601: 扣人心弦不是嗎?06/17 23:02
※ 編輯: john0601 (111.82.162.158 臺灣), 06/17/2021 23:04:29
Xargon: 你講的解決方案都不是執行中的阿,還要問選手為啥不爽?06/19 19:35
問的是「不爽的點」 不是問「為什麼不爽」 也不是問「幹嘛不爽」 = =? ※ 編輯: john0601 (111.82.120.146 臺灣), 06/20/2021 02:37:23
john0601: 從來沒質疑選手有沒有不爽的權利 06/20 02:39
john0601: 只不過找出背後根本的原因來解決 06/20 02:39
john0601: 曲解我的意思到這種程度實在是= = 06/20 02:40
Xargon: 你努力練習半天,結果一路領先,最後大家發現是你聽牌中所 06/20 12:38
Xargon: 以特別針對你在壓,然後慢慢別隊追上來,原本可以輕鬆拿冠 06/20 12:38
Xargon: 軍的場次,變成最後你一個沒打好就把冠軍送給別人了,賽制 06/20 12:38
Xargon: 缺點你都講出來了還硬要在我推文下面問選手不爽的點在哪裡 06/20 12:38
Xargon: ,是在幹嘛 06/20 12:38
john0601: 沒在問你阿,只不過從大家的推文總結出主要的缺點 06/20 15:03
john0601: 就已經總結出兩個點然後問主要是哪個都聽不懂是不是= = 06/20 15:04
john0601: 而且你告訴我到底哪個比賽可以「輕鬆」拿冠軍的??? 06/20 15:05
john0601: 比賽還不是都處於一個不小心就會把冠軍丟掉的狀態? 06/20 15:05
john0601: 賽制缺點講出來是哪個部份然後針對性的提出改善方法來解 06/20 15:06
john0601: 決 06/20 15:06
john0601: 這樣的邏輯不難理解吧? 06/20 15:06
john0601: 這篇文的主要目的就是這樣阿 06/20 15:07
john0601: 從來沒在問你是在自以為是什麼 06/20 15:07
john0601: 真的不懂在幹嘛欸 06/20 15:07
john0601: 自己跳出來解釋一堆根本沒在針對你的問題= = 06/20 15:12
royalksdmc: 人家不爽就不爽 沒什麼好說嘴的 你覺得輸不起又如何? 06/22 00:06
john0601: 不如何阿,我講我的看法和感覺干汝何事? 06/22 02:45
xdccsid: 就聽牌隊好不容易打分數結果最後被針對送別人冠軍的被剝 07/25 04:42
xdccsid: 奪感 07/25 04:42
xdccsid: 我倒覺得不如就聽牌局的分數有加成比較好 07/25 04:48
xdccsid: 例如以聽牌隊伍在聽牌當下的的分數當基準 07/25 04:48
xdccsid: 後面50%的隊伍在聽牌局吃雞,他們的獎勵分數可以獲得聽 07/25 04:48
xdccsid: 牌隊分數*50%的加成,前50-20%的隊伍吃雞拿聽牌隊分數*3 07/25 04:48
xdccsid: 0%,前5名左右的隊伍無分數加成 07/25 04:48
xdccsid: 最後由總分決定冠軍,這樣當聽牌隊分數太高時,後面的隊 07/25 04:52
xdccsid: 伍有機會反敗 07/25 04:52
xdccsid: 也讓聽牌隊就算決勝圈被針對,只要瘋狂狩獵人頭拿超高分 07/25 04:52
xdccsid: ,就算落後隊拿到加成也追不上 07/25 04:52
xdccsid: 落後隊有動力反敗,領先隊則可以藉獵人頭維持勝利 07/25 04:53
xdccsid: 而落後隊又只有1隊能拿吃雞加成,領先隊也有獵人頭的壓 07/25 04:56
xdccsid: 力,就比較能避免結盟的情況,至少能平衡些不這麼靠賽 07/25 04:56