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是否已讀取發文須知並詳閱版規(Y/N):Y 圖文好讀版: https://www.medpartner.club/cleansing-oil-gel-cream-cosmetics-acne/ 前天版上一篇卸妝油會長痘痘的文引起熱議, 看到的當下本來想說要簡單回一下, 但是又怕簡單回會因為資訊太片面,誤導大家。 所以整理了一下,也請設計師幫忙做了些圖, 希望這篇文章可以讓板友們對於卸妝產品有更完整的理解。 先聲明,這篇文章不是要打臉任何板友的意見。 而是希望透過更完整的知識架構, 讓大家有更全面的理解,進而選擇適合自己的產品。 不要花錢又傷身體,那就太可憐啦!!! --- 自從人類發明化妝品以來,就開始了卸妝的歷史。 卸妝的產品百百種,但基本上我們可以從屬性上分類, 從比較水的的到比較油的, 依序可以分為: 卸妝水、卸妝凝膠、卸妝慕斯、卸妝乳、卸妝霜、卸妝油 (在這中間可能還會有一些東西,廠商實在太會變東西出來了) 但這些琳琅滿目的各種產品,你到底要怎麼挑選? 揪竟卸妝油跟青春痘到底有什麼愛恨情仇的糾葛? 且讓我們繼續看下去..... 照規矩,一切要從基礎來。 讓你的大腦越來越多東西,你的錢包才不會越來越空。 然後不要忘記,所有的保養啊、保健啊, 最基本的原則是要先求不傷身體,再講究效果。 然後到底有沒有效果?要禁得起理論檢驗和可受公平且驗證的實驗。 想搞懂卸妝,先要認識角質層: 版上的大家應該都有化妝的經驗吧? 如果沒有,那應該至少有擦過防曬的經驗吧? 大家有沒有想過,為什麼這些要擦在臉上的東西都油油的嗎? 這其實是有道理的啊~導播,請把畫面切到這張皮膚的切面圖。 http://imgur.com/voxdZAH 今天底下的那堆東西我們都不講了,只講角質層。 基本上你上妝或者卸妝,都是在這一層的表面動作。 角質層(stratum corneum)是皮膚的最外層, 由15至20層已經死亡的角質細胞堆疊形成。 底下的基底層會一直分裂出新的細胞,逐漸往上移動, 所以上面死亡的角質細胞脫落後,底下的細胞就會推上來, 再繼續形成新的角質層,是一個長江後來推前浪,前浪死在沙灘上的概念。 人類的角質層,基本上可以把它視為皮膚最外層的防衛。這個概念很重要。 為什麼要有角質?它就是保護你皮膚的角頭,不讓外面的小混混混進去。 角質就是不希望你表皮底下的身體部分, 跟外界的東西可以隨隨便便有什麼交流啊!!! 你想想看要是你今天臉沾到屎,屎就直接進入你皮膚內,你可以接受嗎? 至少我是不行啦.... 但角質基本上不光是個硬漢,其實它也有顆柔軟的心。 在「角質細胞內」,含有一些天然保濕因子(我知道你們眼睛發亮了), 是具有吸水性的,可以讓皮膚免於太乾燥。 在「角質細胞間」則含有脂質雙層的結構,可以產生防水的作用。 這兩種性質的巧妙結合,就是最天然的保濕結構喔! 所以你看,在人的表皮,會有一層皮脂腺分泌的油脂, 加上角質細胞之間的脂質雙層,這些油就可以做到不錯的保濕。 補充說明一下: 天然的保濕因子有:乳酸、尿素、游離胺基酸、PCA...等物質。 脂質雙層的結構有:膽固醇、脂肪酸、神經醯胺...等物質。 油水不互相溶!極性、非極性的概念 這個時候要呼喚你的國中或高中理化老師了。 (已經忘記的自己出去教室外面蹲著繼續聽) 物質有分成極性和非極性, 水就是一個極性物質,油就是一個典型的非極性物質。 「同性相溶」是一個物理法則, (為什麼同性相容,請去問高中化學老師,我就不搶他工作了) 所以油跟水基本上是不會混在一起的。 因為極性、非極性的概念可能太複雜, 接下來你可以試著把它理解成,水水(極性)跟油油(非極性)的概念。 但要記住另外一個東西「醇類」,酒精就是這個。 他基本上還是偏向極性,也就是跟水比較好的, 但相對水,他的「非極性程度」已經算強了 所以你應該有聽過有酒精可以擦拭掉油污這件事情吧? 好,問題來了! 你的皮膚表面是油油的, 那你如果想要在皮膚表現抹一層化妝品,還黏得上去, 那你覺得化妝品本身應該要是油油的還是水水的? 說水水的舉手。去教室外面蹲。 已經在教室外面還打錯的就跪著仔細聽啊~ 油油的東西當然要跟油油的東西才比較能結合啊~懂? 所以化妝品多數都屬於油性,或至少要有「界面活性劑」。 在有些產品標示上,不一定寫的是「界面活性劑」, 可能是寫「乳化劑」,基本上作用是一樣, 就都是一個油跟水之間的中間人角色啦! 好啦,我知道有人要問什麼是界面活性劑了啦~ 什麼是界面活性劑? 這又要叫你高中化學老師出來了。(老師好忙) 因為油跟水就是不相溶,但是我們又硬是想要它們在一起怎麼辦? 這個時候就需要一個中間人,也就是「界面活性劑」。 你可以把界面活性劑想像成一個雙面人, 他有兩隻手臂,一隻手是油油的,一隻手是水水的。 所以你洗過碗吧?還是各位千金小姐沒洗過碗啊~~~~? 洗碗精就是一種標準的界面活性劑,一隻手抓住碗上的油, 另外一隻手抓著清洗用的水,接下來水跟油就融合在一起, 呈現一個乳化的樣子(不要跟我說他不是白色的,只是形容油水混合啦) 你就可以輕易把碗上的油沖洗掉啦~ http://imgur.com/zG8PzDk 好,突襲考試!!! 既然油跟水是不能混合的, 化妝品主要是偏油的, 那為什麼可以用卸妝水洗他?卸妝水不是水嗎? 這題答對有加分。 好啦,因為卸妝水裡面有界面活性劑的成分啦! 就可以讓他不用這麼油,就可以帶走油油的化妝品了。 (答對的請學藝股長登記,下課交給我) 為什麼需要卸妝? 你覺得化妝品把你的毛孔蓋住一整天都不清掉可以嗎? 化妝品內常常含有許多附著用的粉劑加上油脂。 另外既然要化妝,當然有色素。 簡單一點想像好了,你覺得臉上抹上一層染成紅色的麵粉混豬油, 在外面走一整天,然後再睡一個晚上,會發生什麼事情? 不太清處會發生什麼事情的,去看痘痘粉刺懶人包1跟2~ 那邊講得非常清楚。 什麼時候需要卸妝? 上濃妝的時候(色素多,色素通常需要大量油脂或界面活性劑才能物著) 使用抗汗、抗水效果強的化妝品時(一樣需要許多脂溶性物質輔助) 使用防水效果的防曬產品時 如果你只是在都市中生活,也沒上什麼妝, 那基本上一般空氣中的髒污,只需要用溫和的洗面乳洗去就可以。 甚至如果在外面暴露的時間少,皮膚也不算太油,也沒用化妝品的情形下, 常常都只用清水沖洗幾次而已。 擦了防曬就一定要卸妝嗎? 這部分的說法專家們並沒有非常一致。 有些人認為防水力沒特別強的防曬用品,只要洗面乳就可以。 但也有人認為這樣程度的防曬,跟抹了化妝品沒有兩樣。 我個人比較傾向還是需要卸妝, 但除非是防水力很強的防曬乳,否則不必用到卸妝油。 至於身體部分的防曬,通常使用一般肥皂或沐浴乳就可以。 如何選擇卸妝產品? http://imgur.com/SgwRsdI 來,跟哥一起唸這段RAP~ YO~ 淡妝就選水一點, 濃妝就用油一點。 乾性肌膚讓他油一點, 油性肌膚當然水一點。 混合肌膚就分區域卸妝。 敏感肌膚就要避免刺激物質, 避免使用含有酒精類、精油類、香料類的產品, 產品的酸鹼性儘量讓pH值接近正常肌膚(約pH5.4到pH5.5)。 (YO~ BROTHER~誰跟你真的在RAP啊,不要太認真啊XD) 當然會有人問,如果我濃妝又油性肌怎麼辦? 原則是: 把化妝品清乾淨最重要。把濃妝先用偏油的卸妝產品移除後, 再使用溫和的洗面乳,移除卸妝油的成分。 洗面乳最好不要含有過多酸類或顆粒這類會過度去角質的成分, 不然可能過度傷害角質層,變成敏感性的肌膚。 用完卸妝產品之後就沒事了嗎?其實還是要洗臉 當然是錯!卸妝產品也不是你臉上正常有的東西。 所以用了它,就等於是在你臉上又抹了一層產品一樣。 所以把在卸妝後,確保卸妝產品有被清乾淨是重要的。 一般來說,含有界面活性劑的卸妝產品,都可被清水帶走。 但我通常會不太放心,所以會用溫和一點的洗面乳或肥皂再清洗一次。 但有個特別要注意的,就是卸妝油! 使用卸妝油後,會需要高一點的溫度才能洗去。 (你有沒有洗過碗?如果要把油洗掉,用冷水容易還是熱水溶液?) 但皮膚其實不太適合用太高溫的水洗。 所以你可以用大概最高40度左右的溫水沖洗, 或者是選擇用溫和的界面活性劑(洗面乳或肥皂)去清洗掉臉上的卸妝油。 不然這些油蓋住你的毛孔,馬上就要長粉刺跟痘痘啦~ 過度去角質的問題 除了油不油的問題以外,常常卸妝產品也會加入一些去角質的成分。 不外乎是化學性的酸類去角質,或者是物理性的砂狀物質或微粒。 如同一開始講的,健康的角質,需要的是「平衡」。 過度去角質,過度去除正常臉上的皮脂, 會產生的問題主要就是敏感性的肌膚! 所以在一系列的保養過程中,請務必好好研究, 你手上的哪些產品有去角質的作用? 最好是至多有一種就好。 如果每種都有去角質功效,那你離角質受傷應該就不遠了orz 人工合成酯的問題 這是什麼?怎麼剛才好像沒講到? 不要驚慌。基本上既然是卸妝油,那你首先就要有油啊! 那油從哪裡來?目前常見的有植物油、礦物油,還有「人工合成酯」。 因為純的植物油跟礦物油成本較高, 所以許多產品都會添加人工合成脂,成本相對就比較低。 在這些人工合成脂中,最惡名昭彰的是以下兩位: 十四酸異丙酯(Isopropylmyristate,IPM) 十六酸異丙酯(Isopropylpalmitate,IPP) (考試會考) 送個小小記憶給大家法: 每次看到這兩位出現,都會讓我忍不住想到兩個法國人: 喜歡打仗的法王路易十四跟最後被送上斷頭台的路易十六 這兩個人工合成脂的刺激性強、而且容易導致青春痘, 在選購產品的時候,如果有看到這兩位,儘量避開啊~ 界面活性劑的問題: 很多卸妝產品為了讓油脂混合,也會加入界面活性劑, 在清潔過度或者是對界面活性劑過敏的人,也可能因此長粉刺或痘痘。 很多事情都是過猶不及,沒有界面活性劑就沒辦法洗, 有界面活性劑,也可能產生一些相對應的過敏,真的很兩難啊! 卸妝的順序: 這個大家一直要我寫。但偏偏我覺得不一定有什麼標準答案。 所以我只能試著按照學理跟經驗,提供一個方向性的建議, 你要自己變什麼花式我是真的沒有意見啦,要倒立卸妝也行, 歡迎拍照上傳打卡給大家參觀一下。 化濃妝時,可以使用卸妝棉吸附一些偏油性的卸妝產品, 先敷在妝最濃的地方,讓他們彼此混合,大概一分鐘左右的時間。 接下來用卸妝棉把大多數的化妝品抹去。 接下來再使用溫和性的洗面乳,搭配溫水, 把卸妝產品還有一些殘餘的化妝品洗掉。 但對於卸妝棉,其實個人有些疑慮,認為這樣是過度的物理性摩擦刺激。 所以基本上,還是建議各位朋友,沒事就不要化濃妝。 漂亮的肌膚就是最好的化妝品啊!!! 而淡妝時,可以用不那麼油的卸妝產品, 均勻塗抹在臉上之後,之後再用溫水沖洗乾淨即可。 如果覺得臉上還是有黏黏油油的感覺,再使用溫和洗面乳輕輕按摩洗淨。 另外一定要提醒的! 卸妝產品不適合停留在臉上過久, 所以整個過程儘量原則上不要超過三分鐘啊~ 如果我真的不知道自己什麼肌,也還是搞不懂這些產品怎麼辦? 相信自己的皮膚,如果有問題它會告訴你。 只要使用後粉刺或痘痘增多,或刺激性很強,代表你就是不適合這個產品, 這是個不變的大原則。不太有個可能適合你的產品,會讓你這麼不舒服的! 這個跟使用A酸之後的爆痘期必須忍耐一陣子可是完全不一樣啊! (使用A酸之後的爆痘期這個之後找機會講) --- 上完今天的課,大家有沒有搞懂卸妝到底是怎麼回事了呢? 如果沒有的話,好,你繼續問,我繼續寫orz.... 大家可能覺得奇怪,我幹嘛講這麼多基礎的物理化學? 其實我的想法很簡單,我有再多時間,也不可能一一破除各種迷思。 但是科學的知識和清晰的邏輯可以幫助你。 那些有趣的知識,不應該只存在課本裡,然後考完就忘, 這些知識是實際應用在我們生活的每個層面,只是你沒發現而已。 之後你也可以嘗試著開始看看產品後面的那些化學物質, 試著把在這邊看到的知識拿去檢驗它, 你會發現,其實當一個聰明的消費者,其實也沒有這麼難啦XD 這篇文章要感謝大量提問的板友, 還有勞苦功高的設計師,幫我畫了精美的插圖幫助理解。 如果你認為這篇文章對你有幫助, 還請您不吝給個推,然後分享出去給更多人! 對我來說,這是一場「知識跟邏輯」對抗「不實廣告跟謬論」的革命! 要讓大家理解知識,搞懂邏輯,是非常辛苦的。 如同上面你看到的這篇文章一樣,要下非常大的苦工。 但是唬爛你、說什麼強者我朋友用了就是有效這類的屁話, 卻是花不上什麼成本的,而且還可以因此獲得很大的利益。 所以這場革命,本就注定是一場苦戰。 我需要更多專家的加入,整理更多更棒的知識, 也需要所有在板上看文的你,幫忙傳播出去。 良幣有沒有一天也能驅逐劣幣呢? 我不知道。 但我知道,願意閱讀而且分享的你,一定會是選對邊的人。 如果不錯,請給我們一個推, 也歡迎在推文中提出提問喔!!! 另外我們也希望更多對醫美知識有興趣, 也願意貢獻自己專長的朋友們聯絡我們, 一起製作更多對大家有意義的好作品~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.178.63 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BeautySalon/M.1471873778.A.7D5.html
airjjop: 辛苦了!推! 27.242.11.100 08/22 21:51
ou6694: 辛苦醫生了 用心推>< 180.217.28.216 08/22 21:52
didnotwork: 這篇超棒!長知識111.249.244.112 08/22 21:55
xantheholic: 辛苦了 醫生你文章高產量耶!!! 1.173.98.73 08/22 21:55
funfish127: 我要找學藝股長登記(舉手 49.217.193.43 08/22 21:56
不錯,加一分XD ※ 編輯: medream (114.43.178.63), 08/22/2016 21:57:10
msting: 推~語氣好好笑唷! 42.73.237.20 08/22 21:57
socnoc: 推! 180.177.15.160 08/22 21:59
moemoe397: 每次有醫生的文章都會默默follow 做筆 110.28.80.124 08/22 22:00
moemoe397: 記ing 110.28.80.124 08/22 22:00
pekosan: 上上篇吵成那樣 正在想醫生你什麼時候要 123.193.95.10 08/22 22:00
pekosan: 發文 手腳好快 XD 123.193.95.10 08/22 22:00
peggylu2010: 推推!長知識了 49.217.82.147 08/22 22:01
fh168: 謝謝分享 111.82.221.73 08/22 22:04
sleepyyyy: 認真推 110.28.218.73 08/22 22:06
monkeysanzo: 推 111.248.154.50 08/22 22:07
sophia6607: 推這篇220.137.118.132 08/22 22:08
w96302002: 推 125.224.232.79 08/22 22:09
chutea: 看完這篇筆記ipp(愛屁屁)& ipm(愛屁眼)是 111.70.136.241 08/22 22:09
chutea: 壞東西XD 111.70.136.241 08/22 22:09
同學哩美賣 有前途XD 但請一起支持同志婚姻喔~ Love is Love!
ltch: 長知識推~ 36.238.58.25 08/22 22:10
ableader: 從隔壁版轉戰過來繼續推~之前討論那篇 118.160.39.139 08/22 22:10
ableader: 果然有釣出哥XD 另外期待解釋A酸的爆痘 118.160.39.139 08/22 22:10
ableader: 期! 118.160.39.139 08/22 22:10
sonicart: 推科學和邏輯 118.233.239.40 08/22 22:14
jenru11883: 推這篇~ 223.140.55.197 08/22 22:17
beautyfunfun: 推 42.72.235.101 08/22 22:21
envyflower: 長知識 1.169.197.136 08/22 22:22
ivydoe: 推推 42.73.109.141 08/22 22:27
mimimiking: 想請問用卸妝水卸妝是否比卸妝乳更刺111.252.192.154 08/22 22:29
mimimiking: 激 化妝棉摩擦跟界面活性劑是否是原111.252.192.154 08/22 22:29
mimimiking: 因之一111.252.192.154 08/22 22:29
糟糕我看不太懂這個問題orz...不好意思
pirate634: 推! 114.37.186.58 08/22 22:30
hn136441991: 推 36.233.230.74 08/22 22:32
※ 編輯: medream (114.43.178.63), 08/22/2016 22:34:44
piget: 推完美妝來推美保 101.13.21.164 08/22 22:34
ChioMo: 醫生我要當學藝股長!!(等等XD 39.9.71.224 08/22 22:37
好啊 分享給100個人之後跟我報名XD
a2003296: 推 180.204.178.55 08/22 22:38
ChioMo: 對了想請問卸妝油(有乳化劑)/卸妝水( 39.9.71.224 08/22 22:38
ChioMo: 化妝棉有物理性摩擦)/卸妝乳 哪個比較好Q 39.9.71.224 08/22 22:38
ChioMo: Q 39.9.71.224 08/22 22:38
不要期待有個什麼東西是完美的 基本上淡妝、溫和的清潔 就最好:)
bluesky0928: 推推,話說莫名的有在腦袋中唸RAP 223.136.29.227 08/22 22:40
錄一下貼上來分享給同學們聽啊XD ※ 編輯: medream (114.43.178.63), 08/22/2016 22:43:11
Emaylin: 推 119.14.138.164 08/22 22:47
feeling2314: 推推 114.44.183.63 08/22 22:52
Abric: 看完腦袋好漲(文組錯了嗎?淚奔~ 114.26.167.66 08/22 22:54
aa8351489: 愛屁屁 愛屁眼XDD 1.200.57.45 08/22 22:58
djuri: 推,期待a酸爆痘文 39.12.134.189 08/22 22:58
※ 編輯: medream (114.43.178.63), 08/22/2016 22:59:43
Neko3121: 推 218.173.34.148 08/22 23:01
AgCl: 推 220.132.61.92 08/22 23:03
asdfhoo: 推哥 122.121.158.26 08/22 23:03
water741: 推!118.160.212.194 08/22 23:11
whocares359: 辛苦了!謝謝您的專業知識~220.129.115.251 08/22 23:13
abububu: 推~很清楚 36.236.155.205 08/22 23:15
anna11428: 推!203.163.199.108 08/22 23:17
woohoo1127: 推~~~ 27.247.13.33 08/22 23:20
harriet: 每看必推~~~~ 106.1.209.93 08/22 23:22
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u9242018: 答對登記可以給我好棒棒貼紙嗎 36.232.214.220 08/22 23:23
如果是你的話可以喔~
simple30: 推~ 文組高中沒有化學老師123.194.238.139 08/22 23:26
沒關係 你可以按讚搶先看 之後會上很多XD
c10ud: 推~ 謝謝哥~ yo~ 124.8.128.15 08/22 23:27
sunnnny: 先推再看!!! 1.160.23.162 08/22 23:30
ert73201: 實用推 111.82.52.162 08/22 23:35
tp6942u6: 推推111.184.102.209 08/22 23:38
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ceres12369: 推!! 1.165.16.58 08/22 23:45
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kiki4623: 推~~ 110.28.23.61 08/22 23:51
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maggie9999: 推!超實用 123.194.129.56 08/23 00:01
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lincaroline: 推 111.83.160.172 08/23 00:27
lincaroline: 請問如果眼唇化濃妝, 111.83.160.172 08/23 00:28
annyen: 原po好強大 我需要長知識 118.170.24.4 08/23 00:28
lincaroline: 是否可以用凡士林卸妝? 111.83.160.172 08/23 00:28
凡士林是一種處理過的礦物油 目前沒有使用過 但用成分推想 他應該不是很適合拿來卸妝
alice1111: 推!!! 39.12.198.24 08/23 00:28
※ 編輯: medream (114.43.178.63), 08/23/2016 00:39:19
summonlive: 長知識 推推推 122.121.73.246 08/23 00:39
※ 編輯: medream (114.43.178.63), 08/23/2016 00:41:45
part19: 長知識推 122.146.54.35 08/23 00:45
rabbit19: 推 180.217.220.70 08/23 00:48
raabbiitt: 推!! 110.27.135.245 08/23 00:50
tbornottb: 好文推 101.14.10.99 08/23 01:13
augnusz: push 180.218.89.99 08/23 01:24
ypyp1022: 辛苦了 謝謝!! 42.79.235.97 08/23 01:34
error123: 角質層是個好物呀,推個 36.229.123.62 08/23 01:42
senaku: 推 期待a酸的文章 118.166.46.240 08/23 01:43
sisinurse: 感謝 長知識223.141.101.149 08/23 01:55
h233566: 推,我記住愛屁屁&愛屁眼了! 42.72.52.237 08/23 02:00
w566566: 不推不行~~筆記中 223.141.248.59 08/23 02:04
lalababy: 辛苦了 111.80.39.29 08/23 02:11
bamesor: 推推! 1.163.128.113 08/23 03:20
woodble: 推好文 49.218.81.124 08/23 06:55
kelly0417: 推 61.226.220.66 08/23 08:09
tmyu: 推! 133.5.68.60 08/23 08:23
zoelee: 推,不過如果是拿純植物油卸妝(無添加)會101.138.124.128 08/23 08:24
zoelee: 不會還是有洗不乾淨導致爆痘的疑慮?101.138.124.128 08/23 08:24
會啊 所以用植物油洗完 可以用溫和的洗面乳把外來的植物油再移除
hollykuo: 推,但是會魔化卸妝油的幾乎都不爬文 59.125.101.96 08/23 08:41
yuruchen8444: 推推 223.141.57.100 08/23 08:49
Honeyangel: 推 36.227.56.78 08/23 08:51
unfair: 太厲害了 49.217.147.90 08/23 08:51
a28290063530: 推哥 114.40.31.105 08/23 08:51
※ 編輯: medream (114.43.178.63), 08/23/2016 08:52:49
sunchen: 專業文推一下(其實我是化學老師耶...) 60.249.43.70 08/23 09:04
maocrystal: 請問市面上卸妝水越來越多,有人不推 101.8.3.132 08/23 09:11
maocrystal: 的原因是說卸妝水如果有卸妝力的話成 101.8.3.132 08/23 09:11
maocrystal: 分很可怕,請問是這樣嗎 101.8.3.132 08/23 09:11
bellef66849: 推 218.173.2.42 08/23 09:16
christine52: cp值超高的哥又出現了! 111.241.154.70 08/23 09:16
moomooko: 好醫師專業好文推118.166.116.230 08/23 09:39
lliinn: 把哥推倒!(....我是媽媽了耶)223.136.107.191 08/23 10:05
kgi: 推 60.251.56.172 08/23 10:20
KateChen: 推推!今天終於有加分了XD 不然之前都在 36.232.217.138 08/23 10:21
KateChen: 教室外面蹲 36.232.217.138 08/23 10:21
ying831203: 想問除了油以外很多不同質地的卸妝產 140.112.4.192 08/23 10:54
ying831203: 品,像精華液狀的、卸妝水、凝膠這些 140.112.4.192 08/23 10:54
ying831203: 相比,有成分上哪個比較不刺激不致痘 140.112.4.192 08/23 10:54
ying831203: 的分別嗎? 140.112.4.192 08/23 10:54
deadindust: 推,真的不需要妖魔化卸妝油 125.231.70.114 08/23 10:58
Lachelt: 推推 173.35.129.53 08/23 11:07
nevergiveup8: 醫生辛苦了 119.14.232.144 08/23 11:14
cheer777: 推,前面問植物油卸妝是否有洗不乾淨爆 118.171.64.20 08/23 11:28
cheer777: 痘的疑慮,阿那不是洗乾淨就好了嗎…什 118.171.64.20 08/23 11:28
cheer777: 麼產品沒有洗乾淨也不會爆痘爆粉刺的@@ 118.171.64.20 08/23 11:28
sos78118: 推 27.242.134.125 08/23 11:36
coya: 推!106.105.181.170 08/23 11:40
hapahapa: 推特好文 110.30.7.212 08/23 11:42
n51828: 推 27.241.10.72 08/23 11:45
wolomicky: 推 223.137.149.91 08/23 11:50
payson: 哥好棒~推推 223.138.62.23 08/23 12:13
d5858: 推推喔 36.235.26.189 08/23 12:27
choufuyou: 兩個台大皮膚科專職醫生都不推薦漲痘痘 42.72.58.6 08/23 12:36
choufuyou: 的病患用卸妝油… 42.72.58.6 08/23 12:36
醫師不建議痘痘患者使用卸妝油 原因跟我寫在文內的一樣啊... 正在感染或過度出油的肌膚 其實就不適合使用過度油性的產品 這跟我寫的有什麼不一樣嗎...
choufuyou: 紅的明顯,樓上cheer777你問的問題, 42.72.58.6 08/23 12:37
choufuyou: 之前我也找過答案 42.72.58.6 08/23 12:37
landy2628: 化學系來推推囉 220.135.58.129 08/23 12:37
choufuyou: 之前看林炳煌醫生,他是說不要用卸妝油 42.72.58.6 08/23 12:38
choufuyou: ! 42.72.58.6 08/23 12:38
choufuyou: 另外一個輕鬆美膚的醫生也是這樣講 42.72.58.6 08/23 12:38
您可以把我的文章拿給這位醫師看看 我相信這位醫師也不會覺得這篇文有什麼問題 我完整回在底下了 歡迎賜教 當然非常期待更多專家來切磋 好事一樁 我真的很希望有專業的交流 但真的不要是你聽了另外一位專家講的簡短一句話 因為一句話常常會過度片面 這也是為什麼網友問問題我都傾向完整回答的原因
KellyBrook: 但哥不是皮膚科專科醫生吧?我認識的 101.14.82.253 08/23 12:39
KellyBrook: 皮膚科醫生全都建議不要使用卸妝油 101.14.82.253 08/23 12:39
choufuyou: 兩個都是看青春痘的皮膚科權威,不是隨 42.72.58.6 08/23 12:39
choufuyou: 便非皮膚科醫生轉職做醫美。可信度可 42.72.58.6 08/23 12:39
choufuyou: 自行參考 42.72.58.6 08/23 12:39
choufuyou: kellybrook,你說的沒錯!我認同你的觀 42.72.58.6 08/23 12:40
choufuyou: 點 42.72.58.6 08/23 12:40
不好意思 原來在這個版上不是皮膚科醫師不能說話啊...不好意思小的僭越了 原來不是皮膚科醫師 講話的可信度就是自行參考的等級 哭哭
KellyBrook: 十幾年來看過大大小小的皮膚科專科醫 101.14.82.253 08/23 12:43
KellyBrook: 生都是這樣說。我也是用了卸妝油之後 101.14.82.253 08/23 12:43
KellyBrook: 爛臉,一直到吃了A酸才改善,現在用 101.14.82.253 08/23 12:44
KellyBrook: 錯卸妝品也是會整個復發,反正醫生是 101.14.82.253 08/23 12:44
KellyBrook: 和我說卸妝油這輩子都不要再碰了 101.14.82.253 08/23 12:44
choufuyou: 皮膚科專職醫生都不推薦使用卸妝油啊… 42.72.58.6 08/23 12:45
choufuyou: 哪裡魔化?真好笑…如果對這個有意見, 42.72.58.6 08/23 12:45
痾 你還是再看完一次文章好嗎
choufuyou: 請去台大醫院看診詢問 42.72.58.6 08/23 12:45
choufuyou: 我也是看很多皮膚科專職醫生…我相信他 42.72.58.6 08/23 12:46
choufuyou: 們的專業。 42.72.58.6 08/23 12:46
choufuyou: 絕前面推文寫的只要用洗面乳再洗一遍就 42.72.58.6 08/23 12:47
choufuyou: 沒問題,這種話根本跟百貨公司櫃姐有 42.72.58.6 08/23 12:47
choufuyou: 什麼兩樣 42.72.58.6 08/23 12:47
KellyBrook: 我很可以很確定自己是因為卸妝油爛臉 101.14.82.253 08/23 12:47
KellyBrook: ,因為當時年紀小根本沒化妝,只擦防 101.14.82.253 08/23 12:48
KellyBrook: 曬,那款防曬用好久都沒長痘,後來看 101.14.82.253 08/23 12:48
KellyBrook: 網路上說要卸妝才買DHC的來用,就開始 101.14.82.253 08/23 12:48
KellyBrook: 爛臉,也變成油性敏感粉刺肌,本來是 101.14.82.253 08/23 12:48
KellyBrook: 中性肌皮膚好的很。 101.14.82.253 08/23 12:48
choufuyou: 真心期望輕鬆美膚的醫生也可以來ptt寫 42.72.58.6 08/23 12:50
choufuyou: 個文章…很多版友的觀念有待加強 42.72.58.6 08/23 12:50
我真心希望C大跟K大 能夠重新再認真看完這篇文章 從頭到尾 我沒有「推薦」大家要使用卸妝油 反而是「警告」膚質不適合的板友不要使用卸妝油 我先謝謝兩位給我說更清楚的機會。 如果你要卸妝,你一定需要能把妝溶解掉的物質 例如:醇類、脂類、界面活性劑、乳化劑、或者是純的油 基本上,這些醫師會不希望你使用卸妝油的原因是因為 市面上的卸妝油 很多都含有剛才講的IPP、IPM 另外低廉成本的礦物油也佔了多數 高價的植物油很少人用 你應該也聽說過 有些醫師推薦直接用生橄欖油卸妝吧? 那就是純的植物油。那這樣的植物油,算不算是卸妝油呢? 另外,就算用了純的植物油卸妝, 事後也最好用溫水搭配溫和的洗面乳洗淨過多殘存在臉上的植物油 才會有效果 所以 現在沒有存在一項「完美」的產品 我們永遠都在追求完美的路上 我這篇文章 是希望大家瞭解更多物質的性質 儘量挑到適合自己的產品 我講的跟這些皮膚科醫師並沒有任何不同 只是在病人很多時,常也沒空跟你解釋這麼多 你在市面上也很難挑到很好的卸妝油 所以如果他們直接跟你說 只要是卸妝油 就完全不要用 會比較快 你也比較不會出問題 這樣的說法其實沒啥問題 但也不等於在打我的臉啊XD 很多醫師也建議患者用橄欖油啊 那我要是出一瓶純橄欖油的卸妝油 然後他又說不能用卸妝油 那不就跟自己打架了嗎? 所以希望兩位可以再看過文章 完整一點理解我的意思。 最後,我覺得很遺憾的是,如果批判事情的能力, 是建立在於他是不是什麼專科,那這樣實在很可惜啦 醫學界大家互相學習、互相努力 肉毒桿菌最早是神經內科在用的 現在醫美廣泛使用 難道神經科醫師會出來批評說 你們醫美醫師都不會用肉毒 我最會用這樣嗎? 我也歡迎更多皮膚科醫師一起在板上寫文章啊,這是好事,我就不用寫這麼累了。 我們每篇文章底下不是都在邀請大家一起來寫嗎:) 我也歡迎你直接把這篇文章 去拿給任何一位皮膚科醫師看 問他們有什麼問題,只要是有科學根據的 我都歡迎任何批評指教,也樂意改正。 但目前為止,這篇文章,有什麼問題呢?歡迎您明確指出,我隨時接受指教。 被您這樣說道跟我跟百貨公司櫃姐沒啥兩樣 我是覺得有點衰啦 講道理就要講道理 不要用什麼學歷啊、職業啊年齡這種東西來壓人 因為那些都不是道理XD 醫學會進步,就是一直批判思考的精神 這也是我始終相信的 再次歡迎K大或C大拿出「有證據等級」的評論 不要是「個人經驗層次」或者是「某某人說」 因為在證據等級上 專家經驗其實是排在非常低的level... 這也是為什麼如果我寫的東西沒有更多實證 我都會說 這是我個人臨床經驗 大家參考就好的原因 如果有興趣更加了解證據等級 可以先google一下
KellyBrook: 可能版上的版友年紀都小,沒跟到十年 101.14.82.253 08/23 12:51
KellyBrook: 前卸妝油風潮造成的爛臉潮,當時DHC和 101.14.82.253 08/23 12:51
KellyBrook: Tiss和旁式黃瓶都很紅,一堆人用,然 101.14.82.253 08/23 12:51
KellyBrook: 後造成很多人爛臉。所以卸妝水突然紅 101.14.82.253 08/23 12:51
KellyBrook: 了起來,因為去看醫生醫生都建議改用 101.14.82.253 08/23 12:51
KellyBrook: 貝德瑪卸妝水或是露得清的卸妝乳 101.14.82.253 08/23 12:51
您說醫生「都建議」使用特定品牌的產品 這件事情我覺得您最好謹慎一點發言 基本上醫生對於推薦特定產品 都會有很多疑慮 我至少可以找出100個醫師不是推薦這兩個產品的啊... 建議您修正一下這段發言會比較好 我不是要否定這兩個產品 但這樣寫其實不太好啦 小小建議 提供您參考 ※ 編輯: medream (114.43.178.63), 08/23/2016 13:07:23 ※ 編輯: medream (114.43.178.63), 08/23/2016 13:09:53 ※ 編輯: medream (114.43.178.63), 08/23/2016 13:13:20 ※ 編輯: medream (114.43.178.63), 08/23/2016 13:14:38 ※ 編輯: medream (114.43.178.63), 08/23/2016 13:16:08
error123: Tiss紅起來我有印象,天殺的難用呀 36.229.219.166 08/23 13:15
※ 編輯: medream (114.43.178.63), 08/23/2016 13:16:59 ※ 編輯: medream (114.43.178.63), 08/23/2016 13:21:43 ※ 編輯: medream (114.43.178.63), 08/23/2016 13:28:52
eyhanne: 推醫生用心。其實我覺得只要找到合適自己 49.214.147.139 08/23 14:27
eyhanne: 的卸妝產品就好,畢竟每個人體質膚質都 49.214.147.139 08/23 14:27
eyhanne: 不一樣。當然有些人有過不好的經驗沒錯, 49.214.147.139 08/23 14:27
eyhanne: 那就知道是自己不合適,以後避免就好。 49.214.147.139 08/23 14:27
eyhanne: 雖然的確每個人都會希望自己講出來的話被 49.214.147.139 08/23 14:27
eyhanne: 肯定,但好像也不用太過於主觀的全面否定 49.214.147.139 08/23 14:27
eyhanne: 或是全面肯定某些產品啦,畢竟你的毒藥也 49.214.147.139 08/23 14:27
eyhanne: 許是有些人的蜜糖呀: ) 49.214.147.139 08/23 14:27
moidasu: 文章內好像沒有針對痘肌粉刺肌用卸妝油 111.240.10.132 08/23 14:48
moidasu: 的問題?還是是我眼殘...(準備去罰跪 111.240.10.132 08/23 14:48
twostars: 我乾肌,用橄欖油卸妝已經好幾年,肌膚 36.235.2.66 08/23 14:53
twostars: 一直都很穩定,越天然的東西對肌膚的傷 36.235.2.66 08/23 14:53
twostars: 害越小! 36.235.2.66 08/23 14:53
lily91100: 沒必要拿自己的經驗來否定別人的專業 118.170.204.4 08/23 14:57
whiskyya: 油水不互相溶!極性、非極性的概念 36.224.72.108 08/23 15:37
whiskyya: 第四段 "在皮膚表現抹一層化妝品" 36.224.72.108 08/23 15:38
whiskyya: 一定是故意要考驗我們有沒有認真看 36.224.72.108 08/23 15:39
whiskyya: 我這麼認真可以進教室聽惹嗎 XD 36.224.72.108 08/23 15:40
catxin: 推醫森! 49.214.1.178 08/23 16:18
xknight: 請問 身體的防曬用沐浴乳就可以洗淨嗎? 118.166.189.24 08/23 16:20
會需要多搓幾下讓他跟沐浴乳的界面活性劑混合比較能洗乾淨
patty0509: 醫生,"胺"基酸 請去旁邊罰寫三遍 36.230.245.81 08/23 16:20
xknight: 可是很多身體防曬也是防水的 不用卸妝嗎 118.166.189.24 08/23 16:20
patty0509: 氨胺銨,哥上有機化學時不會在偷睡覺吧 36.230.245.81 08/23 16:22
vivian1017: 喜歡這種專業文! 122.116.150.77 08/23 16:32
patty0509: 還有合成"酯",另外乳化劑是歸在界面活 36.230.245.81 08/23 16:39
patty0509: 性劑內,不需要特別區分出來,我沒有雞 36.230.245.81 08/23 16:39
patty0509: 蛋裡挑骨頭的意思,只是既然要寫專業文 36.230.245.81 08/23 16:40
patty0509: 應該要更到位一點 36.230.245.81 08/23 16:40
哈哈Patty說得沒錯啦 只是對於乳化劑有些人會認為 乳化劑也是界面活性劑的一種 在食品工業或化妝品工業使用的界面活性劑 有些人會特別稱為乳化劑 至於錯字我趕快去改XD ※ 編輯: medream (114.43.178.63), 08/23/2016 16:54:56 ※ 編輯: medream (114.43.178.63), 08/23/2016 16:57:05
letmesort: 哥好用心給推 大家可以分享自己的經驗 124.12.210.6 08/23 17:02
letmesort: 但沒必要推翻別人的專業 我自己也是用 124.12.210.6 08/23 17:02
letmesort: 橄欖油卸妝 皮膚狀況沒有什麼問題 特 124.12.210.6 08/23 17:03
letmesort: 定醫生講的不見得適合每個人 124.12.210.6 08/23 17:03
patty0509: 有改有推~另外我的專業告訴我沐浴乳可 36.230.245.81 08/23 17:03
patty0509: 已洗掉某些防曬,但經驗上卻是洗不掉 36.230.245.81 08/23 17:03
patty0509: 可"以",不另外卸的話皮膚會變超粗糙的 36.230.245.81 08/23 17:04
這個就真的是經驗層次了 如果是我個人的話 如果洗完還是感覺黏黏的 那就再用卸妝產品去清洗一下 ※ 編輯: medream (114.43.178.63), 08/23/2016 17:12:35
yotsubatoPTT: 推 180.217.1.74 08/23 17:15
patty0509: 不會黏,是物理性防曬卡在皮溝的感覺 36.230.245.81 08/23 17:24
patty0509: 那瓶還是號稱溫水可卸的防曬,商人阿.. 36.230.245.81 08/23 17:24
chi0113: 推專業 111.82.251.41 08/23 17:29
pinkhoney: 推 我也可以加分XD123.205.129.147 08/23 17:32
aa8351489: 我是覺得某樓沒必要用自己的經驗來否定 1.200.45.82 08/23 17:33
aa8351489: 別人的專業啦 1.200.45.82 08/23 17:33
cherle43: 推醫生!抑鬱推不能用自己的經驗否定別 223.137.46.116 08/23 18:19
cherle43: 人的專業,況且只是用別的醫生的“一句 223.137.46.116 08/23 18:19
cherle43: 話”,沒說前因後果就否定 223.137.46.116 08/23 18:19
cherle43: “也” 223.137.46.116 08/23 18:19
anguse: 膚質就是不適合卸妝油,就不要用啊。選自223.137.137.253 08/23 18:20
anguse: 己膚質適合的,這有這樣難懂嗎?先不論成223.137.137.253 08/23 18:20
anguse: 分問題,乳化也是卸妝油在使用上的關鍵之223.137.137.253 08/23 18:20
anguse: 一。其實我覺得這才是關鍵。223.137.137.253 08/23 18:20
nevergiveup8: 若沐浴乳洗不掉防曬的話,可以搭配 119.14.232.144 08/23 18:20
anguse: 乳化是否完全,是不是也要列入考量223.137.137.253 08/23 18:21
nevergiveup8: 刷子多刷幾下可以洗得掉嗎?只有用 119.14.232.144 08/23 18:21
nevergiveup8: 幾次身體防曬而已..... 119.14.232.144 08/23 18:21
kaipei: 推! 36.235.96.162 08/23 19:13
rarali: 推醫生哥 218.161.0.171 08/23 19:35
cc228: 推 180.217.9.82 08/23 19:46
gji4: 推 61.230.132.70 08/23 20:43
yuanko: 我沒很認真看都知道醫生並沒有在強調用卸 49.216.148.214 08/23 21:17
yuanko: 妝油好,閱讀能力真的很重要 49.216.148.214 08/23 21:17
cl0302: 推推 122.146.250.46 08/23 21:34
pekosan: 油性肌膚當然水一點。<-都說油肌要用水一 123.193.95.10 08/23 21:48
pekosan: 點 然後IPM、IPP成分容易致痘 那你痘痘肌 123.193.95.10 08/23 21:49
pekosan: 自己不看成分又不看內文只迷信名醫說法 123.193.95.10 08/23 21:49
pekosan: 這是有啥好跳針的? 從頭到尾讀下來 已經 123.193.95.10 08/23 21:50
pekosan: 很清楚了啊 還有卸妝品(包含卸妝油)不要 123.193.95.10 08/23 21:51
pekosan: 停留在臉上超過三分鐘 這不就是講明用法 123.193.95.10 08/23 21:51
pekosan: 也要注意了 閱讀能力真的很重要 123.193.95.10 08/23 21:52
pekosan: 醫生我建議你以後發文可能要分成PART 1-4 123.193.95.10 08/23 21:52
pekosan: 免得被選擇性閱讀之後還要被嗆 123.193.95.10 08/23 21:53
pekosan: TISS我也買過啊 但用兩次不好用就冷凍了 123.193.95.10 08/23 21:55
pekosan: 而且TISS紅起來的同時 網路上就一堆爆粉 123.193.95.10 08/23 21:56
pekosan: 刺的心得文 並非所有人都一致推崇 123.193.95.10 08/23 21:57
pekosan: 至於旁氏黃罐到現在還是熱賣 有人說好用 123.193.95.10 08/23 21:58
pekosan: 有人說不好用 總結起來就是從來沒有人說 123.193.95.10 08/23 21:59
pekosan: 一定要用卸妝油(至少在美保版是這樣) 123.193.95.10 08/23 21:59
jnoer: 推 118.168.33.224 08/23 22:09
yenyu69: 推223.136.107.119 08/23 22:32
vingpp2001: 我倒是越來越愛用卸妝油,覺得卸妝蜜 114.26.251.5 08/23 22:38
vingpp2001: 不好用 114.26.251.5 08/23 22:38
Miruku56: 推 101.12.240.103 08/24 00:32
Hoshiwa: 長知識推!!123.204.164.188 08/24 00:33
pxkate: 推 111.82.23.75 08/24 00:45
beatricelu: 專業誠意文不推不行,媽~我在這裡 1.34.159.104 08/24 00:49
Missnanako: 卸妝油沒不好阿,只是乳化超麻煩的。 1.172.248.140 08/24 02:13
oguesto: 推醫生…希望大家的大腦都可以用來思考 36.235.163.113 08/24 03:09
oguesto: 只當裝飾品實在太浪費惹 36.235.163.113 08/24 03:09
WishSm269: 推 223.140.95.52 08/24 10:12
blueroad: 推!個人因為工作和醫師多有接觸,同科醫 218.161.97.7 08/24 10:59
blueroad: 師不同論點的情形很常見。 218.161.97.7 08/24 11:00
blueroad: 但醫師您就算這樣論述,還是會有人牴觸 218.161.97.7 08/24 11:01
blueroad: 卸妝油好像真的害人不少...究竟是成分害 218.161.97.7 08/24 11:02
blueroad: 人還是使用方式錯誤,不得而知。 218.161.97.7 08/24 11:03
ahcahc: 推 101.8.5.8 08/24 11:14
AdamSm452: 各人各自評論吧!114.136.138.111 08/24 12:35
asllto383: 某k你自己皮膚爛,就是因為跟風選擇不 114.47.147.137 08/24 14:29
asllto383: 適合自己的卸妝品,這篇文章你應該更 114.47.147.137 08/24 14:29
asllto383: 需要仔細看 114.47.147.137 08/24 14:29
curieux: 大推! 114.136.19.191 08/24 15:09
loveshe4125: 有看有推 1.200.200.147 08/24 15:36
weiphilos: 我也想問醫生,卸妝水可能的危害是什麼 123.240.105.65 08/24 15:49
weiphilos: ? 123.240.105.65 08/24 15:49
weiphilos: 我自己是防水型防曬+蜜粉都用卸妝水卸 123.240.105.65 08/24 15:49
weiphilos: ,如果卸妝水真的不ok的話,要換產品了 123.240.105.65 08/24 15:49
oiur: 推! 58.114.180.71 08/24 16:21
stupidii: 那請問現在很流行的卸妝水的成份如果不 111.81.21.157 08/24 16:37
stupidii: 含油(感覺起來),是用什麼在當界面活 111.81.21.157 08/24 16:37
stupidii: 性劑呢?卸得乾淨嗎? 111.81.21.157 08/24 16:37
tang0306: 正想知道防曬需不需要卸妝 好文推! 101.13.227.38 08/24 22:01
ethle: 想要問 為什麼有的卸妝油不用乳化(例如 th 123.192.170.29 08/26 00:27
ethle: ree,櫃姐有強調)有的確要乳化很多次(例如 123.192.170.29 08/26 00:27
ethle: 植村秀)?? 123.192.170.29 08/26 00:27
※ 編輯: medream (114.44.216.142), 08/29/2016 00:39:49
fobulous: 台灣人為什麼這麼愛用奇怪的記憶法?直 98.232.36.141 09/05 23:29
fobulous: 接記14跟16還比較快(大離題) 98.232.36.141 09/05 23:29
littlebethy: 推 114.47.174.240 09/11 23:40
aonyu: 大推~腦內空間變少了~ 113.61.192.136 10/10 00:49