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是否已讀取發文須知並詳閱版規(Y/N):Y 葉黃素下架啦 也關閉集資並退款啦 還沒退款的朋友趕快喔 --以下為官方臉書聲明 https://reurl.cc/aqdz7 各位關注 MedPartner 的朋友們大家好,抱歉讓大家久等了。在一個週末的靜心思考後, 我們決定先將葉黃素產品的集資 #專案下架,並 #全額退回 所有已參與集資的款項。造 成大家不便之處,我們團隊在此要負起最大的責任,並向所有參與者 #深深致歉。所有在 過程中已經產生的費用,將由我們團隊自行吸收。以下我們將說明決定終止專案的理由,   另外,雖然專案將終止並退回所有款項,我們仍希望針對一些產品科學的部分的疑問,進 行有意義的討論,我們晚一點點,會另以三篇文章形式,盡力提出說明,讓討論更具意義 。這次專案相關的完整過程,我們將於日後盡力整理一份回顧,讓大家可以從我們做得好 、做不好的地方,都能得到一些經驗,成為社會共同的養分。   提出客服訊息卻遲遲沒能收到回覆、留了留言但沒能被回答、貼出科學的討論卻沒被完整 回應...,我們完全能理解這樣的負面感受,也要對造成大家的困擾,先行真誠地致上歉 意。當然道歉是不夠的,我們將說明沒能及時處理的原因,以及改善的方向。     ■ 我們必須終止專案並退款的理由   我們能夠明白大家對終止專案的疑惑,畢竟單以贊助金額來說,這還是個看似成功的專案 。但我們更在意的,其實是我們的初衷。如果您是參與葉黃素產品開發專案討論超過半年 以上的朋友,一定就能理解,在這次的產品打造以及集資的過程中,我們的目標不是「賣 出最多的產品」,而是希望透過: 1. 產品開發知識的分享,讓大家更了解產品從生產、打樣、製造、運輸… 等等環節,其 實有很多眉眉角角值得一起思考,也更有能力挑選到適合自己的產品。 2. 共同做出一項我們都滿意的產品,提供給實際參與我們行動,並真的有需求的伙伴們 使用,也是我們預設的目標之一。 3. 如果這樣的模式能夠存活,我們希望將經驗分享給更多業者,希望有更多人願意對自 己的產品做出更完整的必要資訊揭露,包含全成分、劑量、劑型… 等攸關選擇的細節, 降低廠商與消費者資訊的不對等,提升消費者的權益。   分享知識、服務群眾、推動共善。這就是我們一直以來的目標。但因為我們做出的失準預 估,以及爆量後處理過程的決策品質不佳,導致這些初衷雖然還在,但討論以及社會效益 已經失焦。即使拿到這整筆款項,履行承諾,並拿取承諾的部分利潤,這對我們當然最有 好處。但如果以更高的價值來判斷,我們寧可結束這個專案,自行承擔損失,並且將期待 推動的理念講得更清楚。   以下先行分享我們在這次專案犯下的兩個最大錯誤。     ■ 集資量的嚴重誤判   對集資量的嚴重誤判,是我們犯下的重大錯誤之一,我們要先向大家致上歉意。   如同上面所說的,這原本是個希望做來服務參與者的產品,但我們對於贊助量發生了嚴重 誤判。選擇集資平台本來只是希望透過他們的金流和客服,補足我們在行政上的資源不足 處,但也出乎意料突然有大量民眾加入,讓集資量一夜暴衝,也引來爆量的討論,我們團 隊全職人力遠遠不足撐起這些客服的需求,也無法對討論做出即時回應。這對許多朋友來 說,一定是很糟糕的感受,我們真的非常抱歉。   在生產量出現巨大變化時,整個產品的成本架構,也會出現大幅的改變。當時為了履行承 諾,不賺取超額利潤,堅持對支持者回饋,在討論量最大的期間,我們反而必須四處搜集 新的報價,先行預估可回饋的數量。   在顧此失彼的狀況下,我們讓整個場面變得一團混亂。這是一個嚴重的錯誤,真的對大家 非常抱歉。   而倉促下草率發出的部分回應,也沒有清楚傳達我們的想法,甚至不慎寫出錯誤的資訊, 導致後續的討論更加發散、失焦,加上我們因為過於急迫,在態度上也失去了應有的風度 ,這都是我們應該負責,應該致歉的地方。     ■ 透明化到底該透明什麼?定義不明造成歧義   產品透明化是在透明什麼?光從這個名字,就可以有很多不同的想像。我們沒對透明化清 楚定義,並重申定義,造成了討論上難以聚焦的混亂,我們必須要向大家真誠道歉。以下 是我們分析問題發生的原因,一併向大家說明。   我們對產品透明化原本的想像,是以「產品挑選所需的關鍵資訊透明」為基準,例如「全 成分、劑量、劑型... 這些重要資訊的揭露,能讓專家以及民眾有更多資訊,來判斷是否 要選擇這個產品。這點在產品開發前期的參與夥伴們,有共同的認知。   但在產品上線前後,我們發現有些朋友們所想像的「透明化」,是希望把「每個廠商報價 單」、「每筆支出」、「參與人員薪資」… 等,這類可能涉及合作廠商或者員工個人隱 私的資訊,也要完整揭露,但這實務上確實有困難,而且有實際不適合的理由。   我們自己很樂意在專案結束後,攤出相關的成本,找第三方公證,確認我們有維持承諾, 讓利潤控制在 15% 以下的範圍。但報價單其實是廠商做生意談判的籌碼之一,如果我們 公佈了A廠商給我們的優惠報價,日後別人以同樣條件要求報價時,他就很難提出更高的 報價作為談判基準了。   又或者,如果我們把所有原料的各自報價都公布,也公布工廠給我們的生產報價,那將兩 者減去,就等於是揭露了工廠的代工生產價差,這反而變成在公開工廠的利潤空間了(但 這價差其實他們還要負擔人員、設備折舊、維修保養… 等成本,絕對也沒這麼好賺)。   希望這樣的說明,能讓大家理解,某些細節並非我們不願公布,而是有實際不適合公布的 理由。但我們不會以這些理由卸責,會發生這樣的問題,還是得歸因於我們自己設想不周 所致,要再次向大家道歉。     ■ 參與集資的夥伴們相關權益絕不受損   我們要非常感謝參與這次集資的朋友們,謝謝你們一路的的支持與肯定。款項將會退回您 的帳戶,請放心,一切已發生的成本,將由我們團隊自行承擔損失。   回到產品透明化的初衷,我們希望大家不一定要跟我們買產品,能夠得到知識,有更好的 產品挑選能力,才是我們最期待的。如果大家能用這樣的標準,去檢視市面上的商品,去 看看他們的全成分、劑型、原料品牌、劑量... 等細節,相信大家必定能挑到更好的產品 。   為了讓我們的各種經驗,成為眾人一起成長的養分,我們也會將這次的過程完整檢討分析 ,在接下來分享給大家。   我們要特別感謝: 1. 所有參與葉黃素產品專案集資的朋友們,感謝你們的支持與肯定。我們會在接下來完 整發布相關科學的整理與回覆,讓大家知道這確實是一個力求在科學與配方現實中找到平 衡的產品。 2. 參與這次產品開發快一年過程的朋友,你們的參與,是這次專案最有價值的部分。我 們衷心感謝! 3. 謝謝所有關心這次事件的朋友們,即便您沒有參與集資,我們仍感謝您的寶貴意見, 讓我們有更多角度、更深入思考的機會,可以在將來把事情做到更好。   我們要特別感謝嘖嘖平台,能夠理解我們寧可結束專案的原因,也支持我們追求更高價值 的理想,並協助我們進行後續的退款... 等複雜行政工作。   感謝的同時,我們也仍懷抱深深的歉意。充滿期待卻沒能在這次收到產品的夥伴們,請原 諒我們,結束專案我們損失的成本很慘重,如果不是為了更高的價值,我們也不願意專案 結束。但唯有讓這個專案想得更清楚,對整體社會才會更有意義。   最後,要再次向參與這次專案過程,無論是參與開發、集資,或是討論的朋友們,致上最 深的歉意。是我們做得不夠好。我們將繼續認真搜集各種回饋,以系統化思考的方式,做 出完整的檢討。希望這次過程跌的跤,在認真的思辨後,成為不只是對我們自己,對所有 參與者都更有意義的養分。   MedPartner 美的好朋友團隊敬上 ----------   【關於退款詳情】   嘖嘖平台會將本次究是葉黃素群眾集資計劃的贊助訂單,透過平台金流工具由贊助人的原 付款方式返還。平台這邊將會按照贊助順序依序退款,所有贊助人均會在 3 個工作天內 收到由 PayNow 所發出的退款通知,請各位贊助人在這段時日協助留意您嘖嘖會員帳號所 註冊的電子信箱。   如果您當初是使用信用卡進行贊助,PayNow 系統會於發出退款通知後,自動將您的贊助 金額返還至原信用卡。返還款項的時間需要 7 - 14 個工作天。(如果是使用 Visa 金融 卡,因為銀行對帳作業程序需求,退款最長可能需要 30 天)   如果您當初是使用 ATM 轉賬或是銀行臨櫃匯款的方式進行贊助,PayNow 系統會發出「退 款確認信件」到您在 PayNow 付款時所留下的電子信箱,請您按照信上步驟確認退款要求 。在您依指示送出確認後,返還款項的時間需要 3 - 5 個工作天。   贊助人如果於 3 個工作日(不含例假日)內未收到 PayNow 所發出之退款通知,均可以 寄信至 [email protected] 並於信件中附上您的贊助人信箱、贊助編號或是相關贊助資 訊,嘖嘖平台將協助您查詢。   嘖嘖平台退款手續由平台金流 PayNow 提供協助。如有和 PayNow 金流相關的詢問,請寄 信至 [email protected]。   ----------   雖然專案將終止並退回所有款項,我們仍希望針對一些產品科學的部分的疑問,進行有意 義的討論。三篇討論回覆如下: 第一篇回應,關於生產流程、品質把關機制、生產廠商: https://www.facebook.com/920770574701010/posts/2020806068030783/ 第二篇回應,關於 AREDS2 配方效果到底如何: https://www.facebook.com/MedPartnerTW/posts/2020812108030179 第三篇回應,關於酵母鋅相關研究的疑慮: https://www.facebook.com/MedPartnerTW/posts/2020820891362634 ----- 以上是避重就輕、毫無重點的官方聲明 完全不知道該說什麼............. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.170.83 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BeautySalon/M.1552919673.A.D23.html ※ 編輯: Athens (114.45.170.83), 03/18/2019 22:37:02
QQmouse: 開心 124.9.199.232 03/18 22:39
mrwooo: 感覺在對專業問題上沒有任何回應 下架之 49.218.84.81 03/18 22:45
mrwooo: 後也不用回應了 完美的大絕招 49.218.84.81 03/18 22:45
olly22: 這個操作是之後還想撈更大的嗎 39.8.62.3 03/18 22:45
kaoru119: 廢話真多,不知所云,也沒回答之前被質 39.9.168.252 03/18 22:53
kaoru119: 疑的問題,是想靠下架退款迴避嗎 39.9.168.252 03/18 22:53
whirwhir: 整篇文章實在噁心 101.14.193.171 03/18 22:55
hupichien: 唉 問題還是沒回答220.129.121.229 03/18 22:55
neptuneee: 四兩撥千斤 114.32.136.63 03/18 22:58
arley: 廢話連篇理由伯 114.137.93.94 03/18 23:00
avialin: 好多字不想看 27.242.65.166 03/18 23:08
flyaway1030: 應該還是有辦法吧!以美保版 42.73.116.191 03/18 23:11
flyaway1030: 不清楚的團隊名單>專科醫師講的話, 42.73.116.191 03/18 23:11
flyaway1030: 應該還是會有人選擇相信的 42.73.116.191 03/18 23:11
j035p: 以退為進啊 118.233.95.238 03/18 23:15
flyaway1030: 都沒有人覺得嘖嘖募資平台好像很常.. 42.73.116.191 03/18 23:15
flyaway1030: ... 42.73.116.191 03/18 23:15
yabe5566: 話說為啥嘖嘖那麼多事 上次那個嬰兒枕 42.76.209.33 03/18 23:18
yabe5566: 頭好像也是? 42.76.209.33 03/18 23:18
yiayia0333: 但是對於八卦專業文的問答一字未回哦 101.11.35.165 03/18 23:21
yiayia0333: ,真的很厲害。 101.11.35.165 03/18 23:21
annatzang: 從來不敢回應質疑 118.167.5.28 03/18 23:22
annatzang: 這品牌大概也臭了 118.167.5.28 03/18 23:22
neptunefish: 廢話連篇.有夠迂迴 61.230.115.192 03/18 23:32
flyaway1030: 八卦版他們以前po的好像不見了 42.73.116.191 03/18 23:34
natashalien: 四兩撥千斤+1111.240.164.247 03/18 23:40
ianwu777: Youtuber還是不要隨便亂賣藥啦 27.247.234.24 03/18 23:43
cami33: 舉手發問,有版友是律師相關嗎,若是有人 110.50.160.175 03/18 23:45
cami33: 買他的文章,訂閱者們,懷疑他以前說的專 110.50.160.175 03/18 23:45
cami33: 業團隊,疑似不是專業團隊的話,那訂閱者 110.50.160.175 03/18 23:45
cami33: 告上法院,法院請美*提出團隊人名的話, 110.50.160.175 03/18 23:45
cami33: 實際上若沒有如此多專業人士的話,這樣算 110.50.160.175 03/18 23:45
cami33: 詐欺訂閱者嗎,謝謝回覆 110.50.160.175 03/18 23:45
ianwu777: ( 誤 不是藥 是*保健食品* 27.247.234.24 03/18 23:49
josephgordon: goo.gl/TMs2gu 以前八卦22篇文章刪 223.137.94.196 03/18 23:50
josephgordon: 掉剩葉黃素那篇 223.137.94.196 03/18 23:50
josephgordon: https://goo.gl/TMs2gu 我每次推文 223.137.94.196 03/18 23:52
josephgordon: 網址都會出錯耶... 223.137.94.196 03/18 23:52
DRnebula: 嘔嘔嘔嘔嘔嘔 101.13.196.67 03/18 23:57
kukuma: 凡是自己說錯的話就用"倉促" “急迫” 帶 110.26.62.8 03/19 00:14
kukuma: 過,證實之前回應的都是情急之下的藉口, 110.26.62.8 03/19 00:14
kukuma: 被戳破之後再定下心來想一個新的藉口,永 110.26.62.8 03/19 00:14
kukuma: 遠都有新的藉口 110.26.62.8 03/19 00:14
sidney509: 這很難成立詐欺罪吧,詐欺罪的構成要 110.50.191.111 03/19 00:19
sidney509: 件相當嚴格,並不是你自己覺得有被騙就 110.50.191.111 03/19 00:19
sidney509: 能成立。光是該團隊是否有施用詐術這 110.50.191.111 03/19 00:19
sidney509: 個要件就不好判斷,他一直以來說的專業 110.50.191.111 03/19 00:19
sidney509: 團隊到底有多專業,就我有印象看過的 110.50.191.111 03/19 00:19
sidney509: 文章並沒有特別具體清楚說明的,說不定 110.50.191.111 03/19 00:19
sidney509: 他對自己的團隊評價很高,這就屬於單 110.50.191.111 03/19 00:19
sidney509: 純表達的價值判斷範疇,並不會構成詐術 110.50.191.111 03/19 00:19
sidney509: ,除非真的有他虛構、掩蓋事實的證據 110.50.191.111 03/19 00:19
sidney509: 的證據,不然.....聽說他們有律師團^ ^ 110.50.191.111 03/19 00:19
huiminyu: 美的葉黃素吃了是近視變遠視嗎?還是? 61.58.96.53 03/19 00:21
cami33: 好的,謝謝版友耐心回答 110.50.160.175 03/19 00:37
cami33: 吃了會變成 口袋有好幾千萬 110.50.160.175 03/19 00:37
flyaway1030: 偵探大文章被刪除了可能就無法留言了 118.166.121.88 03/19 00:38
windli: 不想回答所以下架了真是聰明欸 220.136.17.131 03/19 01:27
jashbala: 不如直接iherb買,標示清楚又便宜,現在 36.231.133.7 03/19 02:32
jashbala: 還NT1800寄臺灣免運 36.231.133.7 03/19 02:32
jashbala: http://tinyurl.com/y2zste5h 36.231.133.7 03/19 02:34
jashbala: http://tinyurl.com/y622puhv 36.231.133.7 03/19 02:35
jashbala: 也是專利葉黃素lutemax2020 36.231.133.7 03/19 02:35
jashbala: 葉黃素:玉米黃素=10:2 成分清楚,台灣 36.231.133.7 03/19 02:37
jashbala: 健康食品一堆花俏文案結果成分標示都要 36.231.133.7 03/19 02:37
jashbala: 找半天 36.231.133.7 03/19 02:37
makotoyan: 笑死 以前戰人就說「足足給了你兩天時 112.120.6.192 03/19 03:00
makotoyan: 間回應」現在自己龜縮起來 112.120.6.192 03/19 03:00
jashbala: 另外提供一下折扣序號ADY2747 全站首購1 36.231.133.7 03/19 04:55
jashbala: 0%回購5%折扣,並可得10%回饋金在下次 36.231.133.7 03/19 04:55
jashbala: 購物全額折抵;就算不用我的序號也沒關 36.231.133.7 03/19 04:55
jashbala: 係主要推薦大家保健食品或美妝護膚可以 36.231.133.7 03/19 04:55
jashbala: 直接國外購買,價格三分之一標示又清楚 36.231.133.7 03/19 04:55
jashbala: 版規看半天沒看到推文不能分享序號,如 36.231.133.7 03/19 04:56
jashbala: 果有違規麻煩告知謝謝 36.231.133.7 03/19 04:56
jimyan36: 反正搞爛了再回去看診就好 115.82.162.187 03/19 07:16
Doralice: 板規3-2 分享這種提供下雨 101.12.20.98 03/19 07:18
s523698: 我倒覺得這只是剛開始 111.235.214.65 03/19 07:29
sean47: 退款文,去粉絲頁滑沒看到耶,只能從這個223.137.166.182 03/19 07:50
sean47: 連結點,他們是不是把文章隱藏起來?223.137.166.182 03/19 07:50
chubird914: 盤的好朋友,聲明全篇避重就輕呢223.138.182.219 03/19 08:10
chubird914: 嘖嘖原本有131則留言,為何那欄整個223.138.182.219 03/19 08:11
chubird914: 消失?223.138.182.219 03/19 08:11
whirwhir: 因為下架啦 101.14.193.171 03/19 08:26
whirwhir: 我猜是那些留言完全打中要害 看到錢越 101.14.193.171 03/19 08:28
whirwhir: 來越少 不得不自己下降保住顏面 等之 101.14.193.171 03/19 08:28
whirwhir: 後東山再起 101.14.193.171 03/19 08:28
yaya: 我現在對嘖嘖的東西都不是很敢買了 118.163.163.86 03/19 08:42
owlcity1169: 不要臉,他們這群人 114.137.119.25 03/19 09:03
olly22: Jashbala國外營利連結是不可以放的 150.116.181.35 03/19 09:43
olly22: 個人折扣代碼也不行吧?記得iherb是有回饋 150.116.181.35 03/19 09:44
olly22: 的 150.116.181.35 03/19 09:44
dk394alal: 跟昔日戰人的態度差真多哈哈 以後還有 1.200.38.19 03/19 09:56
dk394alal: 辦法戰別人嗎 還是又~要開新粉專搞別 1.200.38.19 03/19 09:57
dk394alal: 齣呢 1.200.38.19 03/19 09:57
shirogawa: 之前也推過他們文章..原來是說話好聽好 61.221.217.149 03/19 10:09
shirogawa: 朋友 61.221.217.149 03/19 10:09
zookper: 不敢買嘖嘖+1 42.73.66.249 03/19 10:20
stillabby: k大“戳”破寫對,實在難得一見啊啊啊 36.225.118.161 03/19 10:26
stillabby: ~~~ 36.225.118.161 03/19 10:26
nuriko0207: 透明化那段真的笑死人 111.82.44.201 03/19 10:43
paris27xi: 果然這種竄起的都很有問題...... 1.173.86.158 03/19 10:45
s523698: 他有發信給八卦版主要求刪除過往文章吧 111.235.214.65 03/19 10:46
s523698: 因為剛剛查在2018/4/13前都是M文 111.235.214.65 03/19 10:47
s523698: 所以在4/13前還存在版上的文章都是被M 111.235.214.65 03/19 10:47
LenaViVi: 聲明太噁心了吧 又一副正義清高為大眾想 42.72.252.167 03/19 11:00
LenaViVi: 的口吻 42.72.252.167 03/19 11:00
LenaViVi: iherb買+1 品質好又便宜 長期在上面買方 42.72.252.167 03/19 11:02
LenaViVi: 便的很 42.72.252.167 03/19 11:02
bluestart26: 他們應該要學會怎麼把一篇長長的廢 114.136.162.45 03/19 11:24
bluestart26: 文簡潔成幾句話,看了很累 114.136.162.45 03/19 11:24
chubird914: 下架就下架,專案內容、專案更新、常223.138.182.219 03/19 11:36
chubird914: 見問答都還在,為何獨獨留言欄被下架223.138.182.219 03/19 11:36
chubird914: ?覺得奇怪。223.138.182.219 03/19 11:36
mrwooo: 粉專還是很多人哭哭沒有葉黃素吃 看了就 36.226.123.176 03/19 11:59
mrwooo: 覺得信仰無價啊啊 36.226.123.176 03/19 11:59
concerto28: 美的好朋友被抨擊的應該是回應方式180.217.201.252 03/19 12:03
concerto28: 跟處理異議的方式,一直閃躲讓人180.217.201.252 03/19 12:04
concerto28: 難以信任,加上之前高標準抨擊廠商180.217.201.252 03/19 12:06
concerto28: 才會讓自己落入這種下場180.217.201.252 03/19 12:06
concerto28: 要不然營養品產品很多廠商都在做180.217.201.252 03/19 12:07
concerto28: 科學上難以證明成效(畢竟不是藥物)180.217.201.252 03/19 12:07
concerto28: 糟糕跟好的廠商都有180.217.201.252 03/19 12:08
concerto28: 也難以評價,營養品成效見仁見智180.217.201.252 03/19 12:08
concerto28: 美的好朋友從一個知識分享轉向180.217.201.252 03/19 12:09
concerto28: 製造研發產品的路線180.217.201.252 03/19 12:09
concerto28: 就是會引起爭議180.217.201.252 03/19 12:09
concerto28: 讓人懷疑它的公正性跟正當性180.217.201.252 03/19 12:10
concerto28: 還不如一開始說好是販賣產品180.217.201.252 03/19 12:10
concerto28: 給大眾打預防針反而更好180.217.201.252 03/19 12:11
vcjoy: 比dr.6還噁心耶 180.177.162.34 03/19 12:12
huiminyu: 這招以退為進不錯,先避風頭,過一陣子再 61.58.96.53 03/19 12:21
huiminyu: 撈。 61.58.96.53 03/19 12:21
abccat0520: 哈哈哈會不會換個名字再出來呢~223.140.121.141 03/19 12:57
chrisco: 一直很想知道他們家美編是哪位人才 1.162.128.223 03/19 13:18
chrisco: 圖都做得很好XD 1.162.128.223 03/19 13:18
yoyo0505go: 歪個樓 嘖嘖真的好容易出問題耶 42.77.63.36 03/19 13:29
yuhfenq: 可以說嘖嘖很倒楣嗎?XD140.109.140.183 03/19 13:41
may8010: 嘖嘖平台要搞集資沒辦法吧 這是成本 XD 59.124.222.96 03/19 13:47
may8010: 之前也亂了好幾波 他們還是繼續經營阿 59.124.222.96 03/19 13:48
ikaixin: 嘖嘖已經第幾次了XD 223.136.5.62 03/19 14:02
GillianGG: 看到那罐的價格我真的太傻眼... 114.42.145.170 03/19 14:39
Prayshel: 這種不著邊際的答覆感覺有點油118.167.157.218 03/19 15:02
tactno13: 說穿了就是商人手法執行不下去了 感覺 220.135.25.49 03/19 15:11
tactno13: 是說量沒爆增的話就好了 220.135.25.49 03/19 15:11
pekosan: 是說之後他也不能來美保版貼文了 36.227.12.40 03/19 15:31
pekosan: 因為營利和分身是確定的 36.227.12.40 03/19 15:31
bmcc: 每次戰人都很呵呵....四兩撥千金→東山再起 1.174.244.72 03/19 15:34
nananinoohno: 我想知道這事件之後還繼續留著幫忙m 114.136.121.14 03/19 15:45
nananinoohno: edpartner的人多嗎?那個戴面具拍影 114.136.121.14 03/19 15:45
nananinoohno: 片的仁兄等等 114.136.121.14 03/19 15:45
JoJoJoJo: 平台不可憐阿 117.19.176.227 03/19 15:55
shaoyanyan: 嘖嘖不可憐 出很多事118.168.192.163 03/19 17:36
shaoyanyan: 就我知道的 就有嘖嘖杯 vs. 巧力杯118.168.192.163 03/19 17:36
shaoyanyan: 嬰兒枕 還有葉黃素好朋友118.168.192.163 03/19 17:37
PINKLED: 一堆廢話 避重就輕 42.77.78.99 03/19 19:08
QQmouse: 嘖嘖出過那麼多包 無法支持這種平台 124.9.200.42 03/19 19:42
LeeMinRu: 嘖嘖好像常常有問題 36.230.151.199 03/19 20:56
Julia700908: 無法支持這種 115.82.36.40 03/19 21:19
girafa: 平臺爭議新聞太多+1總算下架了 42.74.81.59 03/19 22:17
kylie720: 這個聲明稿看了真反胃,講攜手一萬人 36.234.117.59 03/19 23:00
kylie720: 訂價太高被批又講勾選有意購買的約一千 36.234.117.59 03/19 23:01
kylie720: 罐的數量,這樣的話其它人來湊數 ? 36.234.117.59 03/19 23:02
kylie720: 嘖嘖原本下面的留言很精采線索很多 36.234.117.59 03/19 23:03
kylie720: 有提供當時的問卷,附圖如下這個價格 36.234.117.59 03/19 23:04
kylie720: https://imgur.com/VsMNIy0 36.234.117.59 03/19 23:05
kylie720: 最低起跳就一千元開始調查 36.234.117.59 03/19 23:06
kylie720: 廣告小妹酸美的二面收錢,都上新聞了 36.234.117.59 03/19 23:08
kylie720: 這個"團隊"對這個指控怎麼沒反應 ? 36.234.117.59 03/19 23:09
kylie720: 有人有看到他們怎麼回嗎 ? 36.234.117.59 03/19 23:09
Athens: 我其實比較想知道這個"團隊"到底是由哪些 114.45.170.25 03/19 23:24
Athens: 人組成?希望他們公布詳細成員名單。 114.45.170.25 03/19 23:24
josephgordon: 看他對團隊成員的最新回應 我猜他 223.137.94.196 03/19 23:42
josephgordon: 不會公布 223.137.94.196 03/19 23:42
josephgordon: https://i.imgur.com/Xi2g2R7.jpg 223.137.94.196 03/19 23:42
makotoyan: 一開始集資爆很快的時候都在發文灑花, 182.239.85.123 03/19 23:43
makotoyan: 又不見他們那個時候出來說因為人太多 182.239.85.123 03/19 23:43
makotoyan: 所以成本比例xxx....被質疑了再來諸多 182.239.85.123 03/19 23:43
makotoyan: 藉口 182.239.85.123 03/19 23:43
josephgordon: 然後phoebebe以前在makeup版是這樣 223.137.94.196 03/19 23:47
josephgordon: 說的 223.137.94.196 03/19 23:47
josephgordon: https://i.imgur.com/5dJBpjr.jpg 223.137.94.196 03/19 23:48
kylie720: 它的訂閱人數在麻醫發表當天,我看是 36.234.117.59 03/19 23:52
kylie720: 4999人對比現在掉了很多人 36.234.117.59 03/19 23:52
kylie720: 過陣子在道歉一下,就會有一碼歸一碼的 36.234.117.59 03/19 23:53
kylie720: 新血加入了 36.234.117.59 03/19 23:53
kylie720: 專業醫療團隊跟二面收錢,廣告小妹臉書 36.234.117.59 03/19 23:54
kylie720: 的留言有好幾位,這個很有必要說明一下 36.234.117.59 03/19 23:54
kylie720: 到底是你怕廠商還廠商怕你 36.234.117.59 03/19 23:55
GinHouse: 哇 真的很會講o話 220.135.237.9 03/20 00:57
Athens: 得罪廠商和專業團隊成員有誰根本是兩碼子 114.45.169.145 03/20 00:58
Athens: 事啊,為什麼一直扯在一起講啊?莫名其妙 114.45.169.145 03/20 00:58
Athens: 啊。 114.45.169.145 03/20 00:58
yufangshih: 所以他們以前講得東西(衛教文章)可 223.140.63.81 03/20 01:20
yufangshih: 信嗎? 223.140.63.81 03/20 01:20
shaoyanyan: 衛教文章可信 但人品不可信118.168.192.163 03/20 01:24
shaoyanyan: 營養師是席尼沒錯118.168.192.163 03/20 01:30
shaoyanyan: 但不確定是否有加入團隊 或只是邀稿118.168.192.163 03/20 01:30
error123: 人品有問題,但跟挽臉大師Dr.6比是否太 36.229.7.218 03/20 05:19
error123: 掉價 36.229.7.218 03/20 05:19
whirwhir: phoebebe不是假帳號嗎 笑死 夠不要臉的 101.14.193.171 03/20 08:04
amoroe13: 現在說下架原因是誤判集資量,他們一開 114.37.163.96 03/20 08:51
amoroe13: 始還加碼早鳥咧...... 114.37.163.96 03/20 08:51
Sobak: 會不會又再來一次= = 220.129.225.68 03/20 14:36
elqem: 看過別人爆掛以前做過啥事的文章後已經不相 180.204.97.240 03/20 16:44
elqem: 信他的人品了.. 180.204.97.240 03/20 16:44
flyaway1030: 人品確實不代表團隊啦 223.136.62.174 03/20 16:46
flyaway1030: 但是從以前到現在都不知道團隊成員, 223.136.62.174 03/20 16:46
flyaway1030: 對外就只有他啊 223.136.62.174 03/20 16:46
flyaway1030: 況且現在公布成員名單,也不知道到底 223.136.62.174 03/20 16:46
flyaway1030: 是從以前到現在還是後來的 223.136.62.174 03/20 16:46
whirwhir: 應該不太會有醫師想跟他共事.. 101.14.193.171 03/20 17:08
josephgordon: 剛剛看到好朋友臉書又發文了,medre 223.137.94.196 03/20 19:20
josephgordon: am也有上線紀錄。雖然有回覆一些留 223.137.94.196 03/20 19:20
josephgordon: 言,對一些爭議跟分身質疑就絕口不 223.137.94.196 03/20 19:20
josephgordon: 提呢。預測以後會迴避問題假裝一切 223.137.94.196 03/20 19:20
josephgordon: 沒事一直發知識文章,如果遇到有人 223.137.94.196 03/20 19:20
josephgordon: 問,不用做什麼粉絲們就會護主:幹 223.137.94.196 03/20 19:20
josephgordon: 嘛一直窮追猛打,人家都已經道歉了 223.137.94.196 03/20 19:20
josephgordon: 不行嗎?! 223.137.94.196 03/20 19:20
flyaway1030: jo大你要問他們啊 幼兒園主任都道歉 223.136.62.174 03/20 20:04
flyaway1030: 你們還想要他怎麼樣 223.136.62.174 03/20 20:04
l711470: 博客來今天看到新的書評 1.163.30.148 03/20 20:21
l711470: https://i.imgur.com/CGqEUx0.jpg 1.163.30.148 03/20 20:22
ilovedavetao: 事情爆發後,翻了當事人的維基,我106.107.166.201 03/21 00:50
ilovedavetao: 覺得一人詮釋多角的機會很大...106.107.166.201 03/21 00:50
willingto: 我有疑問:被爆分身帳號那麼多帶風向 42.73.60.220 03/21 00:56
willingto: 版主會處理嗎?? 42.73.60.220 03/21 00:56
leon8712: 樓上 判決已經公告了 可以a我的ID查文章 140.119.68.108 03/29 17:48
bluerain0716: 他的卦可以去醫學生板看 182.233.10.33 03/31 03:36