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民代指幼童巴比妥應0檢出 新北:回歸醫療勿誤導 https://www.cna.com.tw/news/asoc/202306140263.aspx 新北市議員戴瑋姍今天表示,疑餵藥案應該巴比妥零檢出,有孩子尿液驗出有巴比妥鹽反 應,「證明就是有被餵食巴比妥」。市府說,應以醫療專業回歸理性,千萬不要誤導大眾 。 民進黨籍新北市議員今天在臉書(Facebook)貼文表示,有家長在4月27日就帶孩子去驗 尿,藥物濃度檢測結果驗出巴比妥酸鹽,「證明就是有被餵食巴比妥」。 戴瑋姍說,巴比妥應該零檢出,連微量都不能容忍,市長侯友宜切勿裝傻閃躲。先前,共 8名孩童血液檢驗呈現巴比妥「陽性反應」,至今無法釐清的原因,不就是因為市長侯友 宜太晚啟動行政調查,讓證據滅失,讓嫌疑人有串供時間。 衛生局長陳潤秋表示,根據台灣臨床病理暨檢驗醫學會理事長朱芳業的說法,檢測過程可 能會遇到干擾或偽陽性,例如,尿液可能有其他與巴比妥酸鹽結構相仿的藥物或物質,導 致測到有數值。 市府引述朱芳業說法表示,驗到有數值,不代表有巴比妥鹽存在,必須制定合理判讀標準 ,一般是以每毫升200納克(ng/ml)為界線,若測到小於200ng/ml則判定為陰性,所以, 在此個案的檢測報告中,64ng/ml才會被判讀為陰性。 市府也引述醫檢師公會全聯會常務監事高智雄的說法,尿液藥物篩檢其角色是「初步檢驗 」,濫用藥物尿液檢驗作業準則第19條明定,不以零檢出為陰性,而是低於閾值(臨界值 )為陰性。 -- 擷取新聞重點 這篇其實是6/14的新聞 這幾天在吐槽怎麼會有人喊「0檢出」 這不是反科學嗎? 任何檢驗都不敢喊說0驗出 結果今天一看 原來帶這波風向的是我投的民代... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.3.116 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BigBanciao/M.1687202414.A.8EF.html
ritt: 不同檢測方法,產生的數值很難比較。最後還是要看跑的質譜儀 06/20 03:41
ritt: 後的結果。 06/20 03:41
FFFFFFFF: 車都翻了還在要求0檢出 06/20 04:40
FFFFFFFF: 不是還有哪個家長拿的報告上有安非他命的數值呢XD 06/20 04:41
AiriMania: 萊豬萊牛零檢出 06/20 06:53
Desperando: 萊豬萊牛是拿肉去檢 又不是尿... 06/20 08:32
jienr: 沒看到板上的塔綠班都躲起來不敢出聲了 賴清德支持率都被 06/20 09:03
jienr: 阿伯超過了 等著吃屎 06/20 09:03
osioli: 但之前阿貝身邊的都進醫院哩 他娘 副市長 都新冠他兒子還 06/20 09:17
osioli: 搭救護車.....話說副市長怎都沒新聞了 06/20 09:17
osioli: 侯當總統要查蔡英文,八年全都查,比特偵組還要特偵.... 06/20 09:19
osioli: 但新北這個餵藥怎都沒消沒息的 06/20 09:19
AirRider: 她還是顧她的寵物基本盤就好 06/20 09:35
ritt: 回三樓那個應該是不同人的檢體啦,不過確實也是陰性。 06/20 11:15
ritt: 現在的問題是 板橋幼兒園的小朋友到底有沒有被餵藥,是什麼 06/20 11:21
ritt: 藥? 人家新北市府可是很明快的廢止該園的設立許可了。汐止 06/20 11:21
ritt: 幼兒園驗那摸快,板橋的到底….. 06/20 11:21
ritt: https://i.imgur.com/nQhXQe2.jpg 06/20 11:24
tjbulls: 某j又來 顆顆 06/20 11:27
ritt: 另外現在驗尿驗不出來也不能代表什麼意義?能有毛髮的數據更 06/20 11:40
ritt: 能幫助釐清真相。 06/20 11:40
Darvish0831: 雙標綠邏輯 新北驗出:狂酸狂罵 高雄驗出:沒事啦 真暖 06/20 12:40
Darvish0831: 現在很明顯是衛服部食藥屬的鍋 又再搞政治操作 噁心 06/20 12:42
ritt: 回樓上台灣可沒這個單位….. 06/20 12:46
evo2100: 綠雙標 06/20 13:02
vicklin: 這種就話術不然講那些檢驗更多人聽不懂 06/20 13:17
seeseelee: 樓上想要帶政治風向也要做一下功課吧 06/20 16:09
seeseelee: 去查了一下新聞 高雄在新北爆發餵藥案之後多向清查 06/20 16:11
seeseelee: 一來全面清查高雄全部幼兒園 二來用系統看誰領巴比妥 06/20 16:12
seeseelee: 所以才有新聞說抓到四位醫生不當使用苯巴比妥 06/20 16:13
seeseelee: 訂正:誰領苯巴比妥 06/20 16:14
seeseelee: 然後新北呢 說5月中得知就開始動作了 卻是在6月8、9日 06/20 16:15
seeseelee: 才去查市內23家吉的堡幼兒園 連台中都幼兒園全查咧 06/20 16:17
seeseelee: 高雄從系統去以藥追人 新北丟給檢調就躺平當甩手掌櫃嗎 06/20 16:19
seeseelee: 新北自己什麼都沒得查嗎 先喊雙標綠噁心就先喊先贏嗎 06/20 16:21
s925407: 這時候就說要相信專業了,疫情的時候、瘦肉精的時候就不 06/20 16:31
s925407: 用相信專業 06/20 16:31
seeseelee: 至於零檢出什麼的 只能說被國民黨的反萊豬搞臭了 06/20 16:31
s925407: 還有很多比洗新聞更重要的事情,但是市長在選總統,媒體 06/20 16:32
s925407: 形象比小孩子的健康還重要 06/20 16:32
f11IJ: 某幾樓八卦版來的嗎?急著帶風向欸 06/20 16:38
seeseelee: 即使萊豬萊牛的萊劑數值很低很低 不吃的大可以就不買 06/20 16:40
seeseelee: 孩子血液中過了那麼久還有驗到這麼低的數值 06/20 16:40
seeseelee: 即使說什麼環境汙染間接汙染什麼交叉反應.... 06/20 16:41
seeseelee: 家長最害怕的就是那個"萬一是真的藥物殘留呢"的萬一 06/20 16:42
seeseelee: 新北有盡最大能力 最快速度去釐清、排解家長的不安嗎 06/20 16:45
Houei: 民調墊底的出來帶風向 再跑去笑躲起來的 真的很有趣! 06/20 16:45
shome: 反萊豬瘦肉精零檢出明明是DPP以前提出的,現在還推給對方阿 06/20 16:58
shome: 被迴力鏢打到體無完膚還說對方搞臭,厲害了 06/20 17:01
Darvish0831: https://i.imgur.com/kgkxrUF.jpg 06/20 17:17
Darvish0831: 當初衛福部只想帶風向打新北,只敢驗新北,不敢驗別 06/20 17:19
Darvish0831: 的縣市,結果高雄也驗出來了,那中央政府衛福部食藥 06/20 17:19
Darvish0831: 署沒責任嗎?在裝死嗎 06/20 17:19
ritt: 樓上哪隻眼睛看到高雄有驗出來了? 06/20 17:32
shome: 因為高雄查到四間的其中一位醫生有出來說明是用於癲癇病患 06/20 18:26
lalaBar: 新北市政府擺爛成這樣還好意思罵民進黨,不要轉移焦點好 06/20 18:28
lalaBar: 嗎? 06/20 18:28
paulhu0: 猴猴繼續卸責中 打模糊戰 06/20 20:00
error123: 高雄沒有驗出來,高雄市查藥物發現有亂開藥 06/20 20:07
error123: 然後板橋目前也沒有驗出來(以法律上認定的質譜儀為標準) 06/20 20:07
error123: 在最終檢驗報告出來下,哪邊都沒有下毒 06/20 20:08
s925407: 過了兩個月驗不到足量就沒下毒了?那之前爸媽發現小朋友 06/20 20:11
s925407: 的戒斷症狀、自己去醫院驗到的數據都是假的? 06/20 20:11
error123: 首先家長聲稱小朋友戒斷症狀(暴躁易怒、拔頭髮自殘) 06/20 20:12
error123: 也有可能是精神疾病,例如:ADHD多動症 06/20 20:13
error123: 二來家長去醫院驗到的數據,也就是酵素免疫分析法 06/20 20:13
error123: 在醫學上是個類似快篩的初步篩檢法 06/20 20:13
error123: 如果有驗到陽性,通常會將同批檢體送往更精確的儀器檢驗 06/20 20:13
error123: 去排除偽陽性的可能 06/20 20:14
error123: 也就是今天新聞公布結果,質譜儀顯示"未檢出" 06/20 20:15
error123: 當然目前台灣最頂的儀器(質譜儀)只出來血液檢測 06/20 20:15
error123: 目前還有毛髮檢測可以檢測出幾個月前下毒結果 06/20 20:16
error123: 在毛髮檢測結果出爐前,實在很難判定所謂的餵藥是否成立 06/20 20:16
error123: 你可以將家長去醫院檢測的"酵素免疫分析法"看成快篩 06/20 20:21
error123: 快篩只能初步篩檢,有疑慮還是要送PCR 06/20 20:22
error123: 就像這次兒童檢體送「質譜儀」準確檢驗 06/20 20:22
error123: 今天吵的結果就是家長拿著快篩說確診,但PCR說沒確診 06/20 20:23
error123: 你要信哪個? 06/20 20:23
barnetta: 有多個幼兒出現相同類似狀況,怎麽解釋。新北拖拖拖再 06/20 21:34
barnetta: 來驗,能驗出什麽,哈 06/20 21:34
s925407: 沒事啦,拖過去就沒事了,哪次不是這樣 06/20 22:13
error123: 可能有人看不懂吧,現在是家長也沒有陽性證明亂指控 06/20 22:47
error123: 只有聲稱自家小孩有暴怒拔頭髮自殘等情況 06/20 22:48
error123: 而且這個精神異常還沒有醫生評估開立證明 06/20 22:50
error123: 就指出一張嘴"驗不出來一定是代謝掉啦" 06/20 22:51
error123: 無論在法律上、科學上、醫學上都沒站得住腳還好意思講 06/20 22:54
Houei: 藍腦沒管好自己 整天只會扯迴力鏢 塔綠班爛你就可以跟著爛? 06/20 23:01
earnformoney: 推原PO 06/21 00:32
earnformoney: 比起什麼家長自稱,個人相信科學檢驗結果啦 06/21 00:33
osioli: 拖拖拖推推推 把事拖下去 把責任推出去 06/21 03:43
lovearwen: 塔綠學有佔住腳就好了 法律醫學科學去旁邊玩沙 06/21 13:52
Darvish0831: https://i.imgur.com/GmeC4vR.jpg 06/21 17:23
Darvish0831: FB認證 不實資訊 可憐喔 06/21 17:24
FFFFFFFF: 笑死 證實假消息XDDDDDD 06/21 18:34
lwmyueh: 以前前民進黨瘦肉精也是零檢出,執政後就..... 06/23 10:20