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2016-05-03 02:34 聯合報 記者邱奕寧/台北報導 新北投車站重組議題爭議不斷, 副市長陳景峻昨下午與文化局長謝佩霓等人前往當地舉辦公聽會, 數百人到場關切,陳景峻會後強勢表決, 決定將新北投車站位移至七星公園內的方案, 送都市設計審議會進一步討論。 新北投車站因重組位置喬不定,遲遲無法「回家」, 文資團體支持在原址稍微轉向的「微調A案」, 但地方支持位移至七星公園內部的「D案」, 市府都發局則提出「微調D案」,其新北投車站同樣位在七星公園內, 但微調D案比D案更靠近原址,且多了設置鐵軌意象空間; 不過微調D案與鄰宅過近,恐影響住戶安寧,且無設置廣場腹地, 可能影響到臨路側的人行道空間,三案各有擁護者。 為此,北市府日前在捷運新北投站外針對微調A案與微調D案的位置設置一比一 的輕鋼架模型,實測重組位置對交通的影響。 交通局表示,測試後發現,若採微調A案, 將影響行車時間與順暢度,同時A案前方的紐澤西護欄也因交通死角, 遭到大客車撞凹,顯見在七星公園內部重組,對古蹟較安全。 陳景峻昨主持公聽會,期間有文資團體不滿陳說法, 當場情緒失控高喊陳景峻下台,陳景峻則直言「憑什麼、我不會吃你這套」, 雙方一度口角,最後因時間考量,陳要求現場透過表決, 找出地方共識,引發文資團體不滿,認為公聽會不該現場做結論, 甚至情緒失控衝上台前、高聲吼叫。 最終表決結果,支持D案者獲得壓倒性的勝利, 陳景峻最後裁示,將多數贊成「微調D案」與「D案」送市府都發、文化局裁量。 不過,文化大學環境設計學院前院長楊重信認為, 公聽會本是蒐集民意的管道,不應該做出決策, 而新北投車站屬於文化局管轄,應當再重回文資審議會中討論。 景峻直言,全案拖了2年應要有結局,新北投車站若不快點處理就是行政怠惰, 此案若沒做好,自己也不戀棧。陳表示,新北投車站一案不會再進文資會, 將透過公聽會將位移至七星公園的想法送回都審會討論,呼籲與會者尊重不同的聲音。 原文位置:goo.gl/BtW4Rg ------------------------------------------------------------------------ 轉這則新聞,是想了解北投版友對於原站重建或異地重建的想法. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.55.195 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BigPeitou/M.1462255158.A.A74.html
anarch: 微D +1 05/03 14:08
tarzanboy: 家人認為 就算是完全原址 附近景觀也早就和當年不同了 05/03 14:12
KBTIT: 反正就是個景點而已 溫泉博物館也沒跟以前那時一樣啊 05/03 15:00
ptes1222: 不保留在原本相對位置,還能算文化資產嗎? 05/03 15:33
tamadio: 我心中的北投車站, 不會因為位置偏了一點而改變 05/03 16:19
mirage2000: 接下來一定會有文資團體說這個決議是黑箱 05/03 16:29
mirage2000: 我很好奇有多少北投人會堅持在七岔路口維護文化資產 05/03 16:32
justo180: 支持在七星公園 05/03 16:37
justo180: 部分文資團體堅持的理由是在原址這樣才有古蹟認定的補 05/03 16:40
justo180: 助經費,我認為現在的環境已變遷在原址意義並沒那麼大 05/03 16:40
justo180: ,擋在路口,反而讓都市景觀變的紊亂,不應該如果只是 05/03 16:40
justo180: 因為補助經費問題作這決定 05/03 16:40
justo180: 我真的覺得部分文資團體綁架了北投的民意 05/03 16:43
justo180: 表決就D案,還叫別人下臺 05/03 16:44
justo180: 現在的景觀難道就不重要嗎? A案那樣子,不必多說,這些 05/03 16:47
justo180: 天大家看那模擬建構也心知肚明只會讓新北投變更醜更亂 05/03 16:47
justo180: ,像以前被夾在高架橋的北門,彰顯不出古蹟特色 05/03 16:47
justo180: 以前車站旁並沒有捷運啊,現在原址旁邊也沒有可以跟當 05/03 16:53
justo180: 時車站接軌連結的痕跡啊!硬要在原址的意義到底是什麼? 05/03 16:53
justo180: 今天又不是原址很空曠適合規劃,何必這樣強人所難 05/03 16:53
justo180: 更不用說今天的原址也不是完全在原址,離十公尺跟離一 05/03 16:54
justo180: 百公尺都不算原址了,有差嗎? 05/03 16:54
justo180: 很高興是D案,鬆了一口氣 05/03 16:56
beryll: 原來公聽會臨時表決就可以定案 簡單高效 05/03 18:27
smartsea: 老實說 真的不少 如果沒有在地人支持 是不可能成案的 05/03 18:39
mirage2000: 反對文資團體提案的小心被打成被業者動員的下去領500 05/03 18:59
mirage2000: 公聽會上文資團體永遠是民意是程序是城市進步的力量 05/03 19:01
smartsea: 呵呵 你知道微調A的主要提案人是長安里里民嗎? 05/03 19:01
smartsea: 我才要說支持微調A的居民都被打成文資團體呢.. 05/03 19:02
smartsea: 媒體就是太過用二分法將問題簡化了 05/03 19:02
mirage2000: 對不起 我這個短視近利沒文化素養的中央里里民知錯了 05/03 19:05
bbjackson: 公聽會本來就是搜集意見的 作成決議似乎不妥當 05/03 21:32
ismydear: 我是希望那 全部砍掉重練 05/03 22:42
ismydear: 很多人都誤會了 要求微調A的是當地人阿 不是外來的文資 05/03 22:44
ismydear: 團體 05/03 22:44
ismydear: 我69年次 對車站幾乎沒印象 比較記得反而是國三畢業旅 05/03 22:49
ismydear: 行 在台灣民俗村看到車站 很奇妙的感覺 05/03 22:49
justo180: 所以文中文資團體不滿只是不滿程序正義?不是微調A out 05/04 08:12
justo180: 嗎? 05/04 08:12
justo180: 因為文內那樣寫,會自然讓人覺得文資團體不滿A案出局 05/04 08:19
smartsea: 微調A的支持者強調的是程序問題 https://goo.gl/QuFKjX 05/04 09:00
smartsea: 看看這篇粉專的聲明就知道 重點是主席在過程中立場偏頗 05/04 09:01
smartsea: 已經有既定腹案 過程中縱容D案鬧場 還會嗆微調A案的人 05/04 09:01
tamadio: 目前A跟微調A, 都會佔到現有的馬路...連帶交通問題也要解 05/04 09:37
justo180: 反正A案 out 了,開心 05/04 13:21
雖然我是北投人,但是我不是住在新北投附近的居民, 對我來說之後有一個景點是很不錯的事情, 只是通常有景點就會希望可以帶來人潮, 對於當地居民的生活就會有影響, 只是這個案子真的懸盪很久, 希望有個善解. ※ 編輯: YMSH205 (36.231.43.127), 05/04/2016 16:34:30
Kazamatsuri: 就比照林安泰古厝模式? 05/04 23:53
ecpoem: 公聽會的民意能代表當地多數民眾嗎?辦在平日下午一般人要 05/05 01:09
ecpoem: 上班上課吧?個人支持A案或微調,但如果真的A案有安全疑慮 05/05 01:09
ecpoem: (例如會造成交通問題)且無法改善採用其他方案也行 05/05 01:09
ecpoem: 如果公聽會只是宣達首長意志或以不合程序方式將首長意志合 05/05 01:17
ecpoem: 理化,那不如不要辦,大家也不用浪費時間和資源 05/05 01:17
swpoker: 我住新北投,還真不希望那邊有車站,不然就少個公園阿 05/05 16:01
justo180: 現在新北投主要人潮都擠在那一帶了... 05/05 19:51
justo180: 不住那或不常經過的人,當然可以理想性的空談啊就要在 05/05 19:52
justo180: 原來位置啊 05/05 19:52
justo180: 執著的像非要回應允之地建國,也不考慮周遭環境變遷的 05/05 19:55
justo180: 以色列 05/05 19:55
bbsbox: 支持在七星公園+1 原址空間太小 離馬路太近 05/05 23:42
TRTCC301: 文資在意兩件事:1.車站的文資身分 2.整體景觀 05/06 00:15
TRTCC301: 整體景觀當然事過境遷,每個人看法不一。但在文資法條上 05/06 00:16
TRTCC301: 若非原地重建,則未來在公園重建的後續會有不確定性。 05/06 00:17
TRTCC301: 當然車站建物本身也沒多少原來的東西,所以也不樂觀)。 05/06 00:18
TRTCC301: 至於主持人現場表決,是完全違反民主原則就不再提了.... 05/06 00:19
smartsea: 不要說文資在意...當初在地社團迎回來的首要條件就是要 05/06 02:47
smartsea: 他也有文資身分啊 05/06 02:47
文資身份似乎是一個關鍵的因素, 晚點來找找文資身份有什麼影響. ※ 編輯: YMSH205 (36.231.28.156), 05/06/2016 09:06:24
justo180: 親眼去看看A案的模擬鋼構吧!為了鄉愁和文資身分,留給 05/06 09:45
justo180: 下一代紊亂的空間,本末倒置了 05/06 09:45
justo180: 非要在在那位置,寧願它不回來,本來就對已拆掉的古蹟 05/06 09:48
justo180: 反覆重組並不樂見,如果之前收留它的單位情況也不錯, 05/06 09:48
justo180: 寧願它仍在彰化,不是非要回來才有象徵意義 05/06 09:48
mirage2000: 就是要遷就文資才能顯現城市進步居民有文化喔^.< 05/06 15:01
smartsea: 樓上 請去看看我的回文吧.. 05/06 15:48
mirage2000: 當你都認定文資重於一切 這案還有討論必要嗎? 其他認 05/06 18:29
mirage2000: 為非文資因素使A有諸多負面影響的刁民如我 對你來說不 05/06 18:31
mirage2000: 都只是阻礙文史保存的殺手嗎? 05/06 18:32
mirage2000: 沒有程序問題 難道你就不會繼續堅持? 其實永遠都有程 05/06 18:34
mirage2000: 序問題的不是嗎? 這是最好的反抗理由 走D就會有程序問 05/06 18:36
smartsea: 我可沒說文資重於一切啊..你可不要忘記 在A跟D之間 05/06 21:43
smartsea: 還有一個選項是最好都別回來 05/06 21:43
smartsea: 是說我倒沒有攻擊你 你倒是很有敵意的看我耶.. 05/06 21:44
smartsea: 即使車站不回來在A案 交通不就也是亂嗎?車站不回來 05/06 21:45
smartsea: 交通問題就不用面對嗎?微調A的提案人是透過車站去提出 05/06 21:46
smartsea: 一個改善的可能性,當然沒有說堅持一定要如何 05/06 21:46
smartsea: 也因此模擬測試是他本人堅持也要市府去做的 05/06 21:46
smartsea: 而且我內文所提到的狀況 是無論A D案都適用的哦.. 05/06 21:49
NABI: 覺得mirage2000莫名有敵意+1。意見不同本來就可以討論啊。 05/07 23:25
hifan: 公聽會本就不應有謂的表決,根本黑箱作業 05/08 10:52