Re: [問題] 請問R軟體在CRO有發展可能嗎？

[linlittlehan (生命有一種絕對)]

※ 引述《parcequetoi (Sky)》之銘言：
: 板上各位先進好～
: 我是醫技背景畢業，
: 後來因為學術研究需要及自身興趣，
: 學了不少R Programming的東西，
: 甚至去考了R語言的證照。
: 另一方面，目前的工作讓我對醫院的倫委會非常熟悉，
: 對臨床試驗的注意事項也有概念，
: 加上自己原先大學的背景，
: 讓我考慮到CRO當statistical programmer。
: 然而，我注意到各家CRO的要求都是SAS，
: 讓我有點訝異，畢竟連大學生的統計課都從SAS改教R了，
: 幾年後的畢業生對R的基礎一定大過SAS。
: 爬文之後想請教的問題有二：
: (1) R語言在CRO有可能（漸漸）取代SAS嗎？
: （我能找到最近關於此議題的討論是前年的文章了）
: 雖然對臨床試驗領域是有興趣的，
: 但要放棄自己已經學到一定程度的語言畢竟還是有點不捨，
: 而且擔心如果後來沒要在CRO久留，
: SAS這項技能發展有限，因為以SAS為需求的工作並不多。

剛好在這個產業工作，路過回文一下。

(1)Ans: 現階段而言(10年之內)，R取代SAS成為Clinical Trial主流的機會大概低於10%

如果是目前主流Big Data Analysis (Data Mining/Machine Learning的話)，
R (or python)可能會是產業需要的主流程式語言，但是還是有蠻多產業需要SAS的。
(Ex: 玉山Big Data就需要會SAS&資料庫處理的人才)

在Clinical Trial/Research領域裡面(至少在臺灣的CRO裡)，SAS還是有一定的地位。
無論是SAS有提供Clinical Trials Programmer的證書(臺灣據說只有100張以內)
(https://support.sas.com/certify/creds/ct.html )
或是國外行之有年的Pharmasug研討會(http://pharmasug.org/ )，
很多臨床研究上會碰到的問題，包含資料處理&統計分析，
網路上大多都是PharmaSug的研討會文章，種種都都讓人很難覺得SAS會被R取代。

再加上臨床研究相關的資料庫(Oracle Clinical or RAVE)大多都開發好跟SAS串接的程式
或是變數必須使用SAS的Convention來命名的設定。

最後，Clinical Trial是建立在well design的情形之下，
利用控制大部分的干擾變數之後，藉由遵循嚴謹的GCP及SOP，
蒐集資料，並採用合適的統計模型來驗證藥物的安全及有效性。

因此，藥廠 or CRO 會較高的機率採用是百萬(誤)PhD背書的統計軟體
而不是使用自行開發(沒人維護)的統計軟體。

總結&建議: 要進CRO，請把SAS學好，如果你R的底子好，SAS上手不會太難。 
 (OS: 想當初我論文的所有圖表+simulation也是用R的，還不是乖乖的砍掉重練)

: (2) CRO statistical programmer月薪通常是在什麼範圍呢？
: 55K甚至60K以上有可能嗎？
: 這問題純粹就只是在掙扎要不要為五斗米折腰...
: 謝謝大家！

(2) Ans: 新人來說Local: 40K~45K Gobal:45k~48k，評價不一，加薪幅度都有限。

以生技產業的話，
臺灣=>請參考Ragic的生技薪資資料庫
https://ap2.ragic.com/bio/salary/6
(這個Ragic資料庫蠻好的，希望能走向求職天眼通的方向，讓勞資雙方的資訊透明化，
不過看起來很久沒有維護了。)

最準的狀態就是每間有興趣的都去面試看看，看HR開給你的薪水就是最現實的薪水。

國外=>請參考:
 Payscale
https://goo.gl/t3EqP7

 Glassdoor
https://goo.gl/GhgEjl

普遍來說，臺灣programmer的薪資偏低，Local廠的薪資福利更差，
有機會的話，去國外拿個Master，或是找臺灣的外商公司(請自行google 臺灣 CRO)
國外(包含China)的薪水都是屌打本土的CRO公司。

建議是去國外洗個碩士，留在國外爽(誤)，或是轉職當CRA or PM 賺比較大XD
不然走Biostatistician也是個好選擇。

Statistical Programmer & Biostatistician
http://support.sas.com/resources/papers/proceedings16/7940-2016.pdf

UC San Diego - Extension: Biostatistics Certificate
(Online program 但是大概要100K....囧rz)
https://goo.gl/WnlQMs
https://goo.gl/7jWFSG

結論&建議：
1. 想要高薪水的話，整體來說 CRA或是PM的Salary Package應該會比BioStat高
2. i.  想走BioStat的話，學歷很重要，國外的BioStat都是PhD優先，
       Master可能需要在小公司熬幾年。
   ii. 從本土BioStat慢慢熬(本土通常是DM+Programmer+ST都包)之後再轉BioStat
   iii.從 statistical programmer 開始之後再轉 BioStat 

(i)(ii)(iii)的朋友剛好都遇過，路是自己走的，加油吧~!

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Bioindustry/M.1487842866.A.77E.html
推 imaltar: 很棒的分享
推 saturnzl: 推仔細分析
推 outofcircle: 專業推
推 startbucks: 友情推 (疑?)
推 skyyo: 推
推 parcequetoi: 謝謝你的分享，讓我更瞭解了！ :)
推 yhy: 統計真的流動率蠻低的..敝公司統計人員年資最少的是6年...
→ yhy: 學歷以台大博/哥倫比亞博/北卡博/伊利諾博為主
→ parcequetoi: 不過說R沒人維護其實我覺得有點不公平...
→ parcequetoi: R和RStudio都是有團隊持續在更新的，各大套件也都有
→ parcequetoi: 維護聯絡人。那些沒有被維護的自然會在社群中被淘汰
→ parcequetoi: 。以ggplot2來說，它一直到今天還是有在為使用者新增
→ parcequetoi: 功能～
推 LRose: 感謝分享！
※ 編輯: linlittlehan (202.47.205.198), 02/24/2017 15:34:03
推 lsshno1: 學長好
推 dbalruke: 推
推 Goldexp: 認識幾個在美國藥廠做phase 1/2做生統 都是用R
→ linlittlehan: 分享一下~! 有神人把SAS相關的paper歸類整理
→ linlittlehan: 請享用 http://www.lexjansen.com/