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※ 引述《kuochuwon (黑輪桑~ YO)》之銘言: : 各位版友好,想請問有關promoter prediction的問題 : 爬過版上許多和promoter有關的文和相關paper : 都無法順利解決我的疑問 : 最近教授給我一個工作,是要從zebrafish genome中找出sox2的promoter sequence : 再將這些sequence後面加上GFP送入zebrafish embryo表現 : 目前我從NCBI取得zebrafish sox2 gene full sequence後 : 推測promoter應在轉錄起始點ATG前面數kb的區段 不針對 sox2 基因的話, 其實這樣找有可能會有問題, 因為 NCBI 上的 gene 列出的序列是 mRNA 的序列, 如果從 ATG 往前推, 如果遇到 5' Untranslated region (5' UTR) 就有好幾 kb 的基因, 有可能你抓到的序列都還是在 Transcription start site (TSS) 後面, 然而 promoter region 應該是在 TSS 附近才對。 : 我的問題是 : 1.目前我的作法都正確嗎(也才做一步 冏) : 2.我該如何證明我複製出來的sequence就是我要的sox2 promoter sequence呢 : 或是該進行何種實驗,用何種理論說服 : 因為學長質疑就算我複製出來,然後打入斑馬魚細胞也有螢光 : 我要怎樣證明它不是其他基因的產物 我之前做類似實驗的時候, 得到的觀念是對一個 gene 的調控來說, Enhancer 可能比 promoter region 還要重要, 而 Enhancer 可能位於 TSS 前或是後數 kb 的位置, 當然也有可能在 5' UTR 甚至 3' UTR 上, 所以要完美的把調控一個基因表現的所有序列都 clone 起來是很難的, 頂多是假設 clone 的序列占有調控這個基因能力的大部份。 然後驗證你的 promoter/enhancer 序列是否正確的方法非常繁瑣, 首先就是你提到的螢光, 可以找會表現 sox2 和不會表現 sox2 的細胞株, 把你的 clone 送進去看表現的情形。 然後是更進一步的驗證, 去 clone 調控 sox2 的上游基因, 在會表現 sox2 的細胞 (甚至是活體) 中送進你 clone 的 sox2-GFP vector, 並同時在不同組別中 overexpress 或 knock-down 這些調控 sox2 的上游基因, 從是否 overexpress 會促進 sox2 表現的基因時 GFP 有增強等結果, 去判斷你 clone 的 promoter/enhancer 序列是否能代表 sox2 的表現。 當然以上那是當你要去 clone 一個沒有 reference 的基因的 promoter 的作法, sox2 聽起來很耳熟一定很多人做過, 最快的方法當然就是去找 sox2 promoter 的文獻, 文獻裡大多都已經有驗證過 promoter region 的功能, 基本上也應該會有提供序列, 學長或老闆有意見就拿那篇 reference 給他們看, 出錯了就只好去向那篇文獻所屬的實驗室和雜誌投訴了...... 補充: 如果要求的物種沒有辦法找到相關的文獻, 但是其他常見物種有相關文獻, 那麼也可以從這些物種(如:Human 或 Mus)的文獻中指出的 sox2 promoter 序列, 利用 NCBI 的 Blast 功能去找 Zebrafish 的染色體上有無接近的序列, 如果找到的序列也是位於 sox2 附近, 就可以假設這段相似的序列可能為 Zebrafish sox2 的 promoter region, 因為在演化上相同基因的序列在 enhancer、promoter、mRNA 上應該是相似的。 有錯還請指正。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.97.161 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Biotech/M.1404039347.A.C46.html
blence:你忽略zebrafish這個了,不然以上的說法原po應該很有收穫 06/29 19:02
對耶...... 因為我之前是做老鼠, 所以文獻很多, Zebrafish 的確不止文獻少, 也沒有合適的 cell line 可以驗證表現強度...... ※ 編輯: xxtomnyxx (42.76.97.161), 06/29/2014 19:29:36
kuochuwon:先感謝回應這麼詳細的文~ 07/01 00:00
kuochuwon:請問您提到在注射螢光到斑馬魚時,還要在另外注射一組到 07/01 00:07
kuochuwon:不表現sox2 (knock down?)的斑馬魚,為什麼不能直接取2組 07/01 00:08
kuochuwon:1組WT打螢光 1組WT不打螢光就好呢? 這樣做有什麼用意 07/01 00:09
blence:用有無sox2上游的KD(而非sox2 KD)是要瞭解上游基因有無影響 07/01 00:31
blence:如果只是分有無打螢光,那就是探討打不打這件事,有無影響 07/01 00:34
kuochuwon:了解了! 07/01 00:52
silverberry:可以藉這個標題請教一下,我用 paper 找到的 mouse 07/09 10:36
silverberry:promoter 序列比較 rat 和 human 相同的基因上游區域 07/09 10:36
silverberry:結果序列相似度大約只有 40-50% 左右。 07/09 10:37
silverberry:請問這樣值得一試嗎? 07/09 10:37
silverberry:我要測試的物種是 chinese hamster,相似度也只有 50% 07/09 10:39
silverberry:也是沒有合適的 cell line 可以驗證表現強度.... 07/09 10:40
我不太清楚你是怎麼比對序列的, 但是如果我的理解沒錯, 我不會拿已證明的 mouse promoter 序列去跟 rat 和 human 的「上游序列」比對, 我會直接在 NCBI 的 BLAST 中選擇 rat 或 human, 然後拿那段序列去做 BLAST, 找整個 rat 或 human 的序列中與這段 mouse promoter 最相似的序列。 我曾經做過一個案例, 某基因在一個物種 A 以 TSS 為準 -1000 ~ +1 的序列, 在另一個物種 B 上這段序列卻是在 TSS 為準 -4000 ~ -3000 的位置, 但是那段序列相似度非常高, 而兩種物種該基因的一大差別是 A 的 mRNA 有一段 2 kb 左右的 intron, 而後者沒有。 圖解: 物種 A TSS ┌→ DNA -┼----┼----┼----┼----→ RNA =…………………………====→ ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ ||||| DNA序列高度相似 |||||| ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 物種 B TSS ┌→ DNA -┼----┼----┼----┼----→ RNA ====→ = Exon … Intron 這種情況下, Enhancer 的序列有可能是在物種 A 的 TSS 前, 也有可能是在物種 A 的那段 intron 中, 因為我這個案例的基因並沒有 promoter 序列的相關文獻, 所以真的要測試就要兩段序列都拿來測, 當時我手上還有其他有文獻的基因的 promoter 要做, 所以這個案例就被我放置了 XD 呃....扯遠了, 總之我要說的是, 不要把 promoter 序列限定在 TSS 上游的固定範圍內, 有些 paper 證明的 promoter 可能同時包含 promoter 和 enhancer, Enhancer 的位置不像 promoter 是固定在 TSS 附近, 有可能會在離 TSS 很遠的位置, 所以要從整個 DNA 的序列中去做 BLAST, 通常只會跑出一個高度相似的結果, 那個結果就應該會是你要的 promoter 序列了。 然後, 我隨便拿了 mouse hoxb9 的 上游 350 bp 的序列 去跟 human 還有你的 Chinese hamster 做 BLAST, Human 有找到整個序列 350 bp 都有 91% 的辨識度的序列, 位置也是在 human 的 HOXB9 附近, Chinese hamster 則只有 200 bp 左右的序列有相符, 但是那 200 bp 序列的辨識率也有 98%, 我想 Chinese hamster 的 genomic DNA 應該還沒完成定序吧? 少掉的那 150 bp 大概是因為沒有資料所以沒辦法比對。 有錯還請指正
chaunen:shsy5y(human)有表現sox2 也容易transfection 試試看嗎? 07/12 22:08
chaunen:針對conserve 的片段下手吧~ 07/12 22:09
※ 編輯: xxtomnyxx (42.70.58.194), 07/12/2014 23:51:18
pandagod:專業熱心推 ! 07/16 00:11