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前情提要: 我用的vector是thermo的pJET1.2,大小2974 bp insert大小約4.2 kb,是用HiFI系列polymerase出來的blunt end產物,切膠純化 按protocol ligate後使用自製的competent轉型,amp篩 隔天長出約100個colonies 挑8個colonies抽mini,做RE digestion 沒切出預期的片段,只有Vector,沒有insert,或insert大小不對 但因為不信邪... 拿抽好的plasmid,用insert的primers跑PCR跑膠 結果八個都有跑出Band!!但都是vector的大小 (3000左右)!! 不太明白為什麼會這樣... 是汙染的意思嗎? 抱歉是Cloning新手,有爬文也和其他人討論過 之後會用別梯的PCR產物repeat實驗 但在這之前很想知道這次的結果代表哪個環節出了問題 謝謝!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.158.16 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Biotech/M.1471439728.A.67D.html ※ 編輯: kaofei (118.165.158.16), 08/17/2016 21:16:36
blence: 你會不會覺得那個3000,剛好是你加入的vector template? 08/17 21:21
kaofei: 我是這麼覺得的,但我不太懂為什麼會這樣... 08/17 21:41
kaofei: 因為我是用insert的primer去P的@@,怎麼會P出vector 08/17 21:42
kaofei: 還是說我其實也沒P出東西,是我vector濃到直接跑膠就有ban 08/17 21:43
Bows: 其實這大小不用太多就會有band 了,用一管沒有p的跑看看 08/17 22:12
Ianthegood: ligation有很多蟲可以抓 交代一下vector/insert如何 08/18 01:31
Ianthegood: 處理 濃度 ligation condition唄 08/18 01:32
kaofei: ligation是按protocol,22度C一小時,V:I=1:5 08/18 19:16
kaofei: 然後我今天用沒P的plasmid跑膠,果然出現3000bp的band... 08/18 19:18
blence: 算一下照protocol是不可能V:I有1:5的,肯定有算錯或誤解 08/18 19:29
blence: 而且這套我用起來幾乎不會有vector only,肯定pJET是過多 08/18 19:31
kaofei: 這次ligation是一個很熟pJET的朋友帶我做的,protocol上 08/18 19:36
kaofei: 寫可以按比例調整ratio,不太懂為什麼不可能1:5?因為我朋 08/18 22:02
kaofei: 友都是用1:5去ligate的@@",當天加的量也請他確認過。 08/18 22:04
Ianthegood: vector有cip過嗎? primer 5'有phosphate嗎? 08/18 22:14
Ianthegood: 1:5 量勒? 08/18 22:15
blence: pJET1.2用blunt-end cloning kit,不需cip或加P啦 08/18 22:19
blence: protocol算一下,20ul reaction中取50ng pJET,依照1:5計算 08/18 22:19
blence: 你的4.2k需要350g,佔全部20ul中的8ul,固濃度至少43.8ng/ul 08/18 22:19
blence: 如果是切膠純化用20ul水來elute,代表PCR產物幾近0.9ug 08/18 22:20
blence: 如果先不管切膠純化效率了,如果PCR若不混合5~10管如何辦到 08/18 22:20
blence: 又如果這kit需要混合多管,顯示PCR效率不佳,也無法達如此量 08/18 22:23
blence: 最可能的解釋是用錯1:5的意義,造成vector加太多,導致最後 08/18 22:25
blence: colony長出一大堆不該長的false postive 08/18 22:27
ABULA666: 我之前用過這個kit,建議:(1)vector only太多請用kit附 08/19 01:58
ABULA666: 的水(2)insert和vector的比例可多試幾種(3)ligation時間 08/19 01:59
ABULA666: 可以再長(如o/n),反應溫度可用14或4度嘗試(4)確認你的 08/19 02:00
ABULA666: 片段可在你用的competent cell和temp.及抗生素濃度下 08/19 02:01
ABULA666: cloning到 08/19 02:01
ABULA666: 與其在這裡看半天考慮用哪個的建議不如多試幾種cloning 08/19 02:03
kaofei: 謝謝大家的建議,但我不太懂B大的問題,如果我PCR產物有經 08/19 11:52
kaofei: 過DCC,濃度不就能提高嗎?我測picodrop濃度是77ng/ul,故 08/19 11:53
kaofei: 當時加的量約5,這樣應該有到350ng不是嗎@@還是我誤會了.. 08/19 11:55
kaofei: 然後想在請問B大說的false positive是指空的vector污染在 08/19 11:57
kaofei: plate上還是只competent cell吞進空的Vector長出來,我以 08/19 11:59
kaofei: 吞空Vector不會長的...因為自接會induce lethal gene 08/19 12:00
kaofei: 還是這個機制並不可靠?? 08/19 12:01
ABULA666: 我認為會導致false positive跟水乾不乾淨有關,kit附的 08/19 14:14
ABULA666: 水通常比較乾淨,如果是不乾淨的水容易混nucleotides, 08/19 14:15
ABULA666: 有機率卡在vector blunt-end,所以跑膠時就會看到跟 08/19 14:17
ABULA666: vector類似大小的片段 08/19 14:17
ABULA666: b大說的是指加太多DNA到competent cell裡,DNA的體積應 08/19 14:20
ABULA666: 小於competent cell的10%,太多會影響轉形效率 08/19 14:21
ABULA666: 至於這機制是否可靠,就我經驗若水夠乾淨挑到vector 08/19 14:24
ABULA666: only的機率不會太高 (約占10~20%),如果是用從自來水做 08/19 14:26
ABULA666: 的sterile ddH2O機率會變很高 08/19 14:26
blence: 抱歉,樓上誤解我的說,我認為是加太多pJET,但insert不夠多 08/19 14:28
blence: 導致太多pJET跟雜質(nt)接在一起,甚至兩兩自黏 08/19 14:28
blence: 如果要講濃度就用Qubit測,不然就用切膠前的band去評估量 08/19 14:28
blence: 因為一般狀況我不相信這樣的PCR會做出>500ng的純的產物 08/19 14:29
blence: 至於水,我們都是ddH2O滅菌後開來用的,通常用的V減少,我都 08/19 14:31
blence: 直接送seq不跑膠的,用這kit只需要檢查seq有沒有突變就好 08/19 14:32
Ice9: 抽好的 Plasmid,為什麼要 PCR 再跑膠?直接跑膠確認size不 08/20 23:36
Ice9: 不更快更省。頂多花半小時到一小時加RE切一切。 08/20 23:37
kaofei: I大說的對,是我沒想通見笑了XD" 08/21 17:29