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發問時請注意,若是要問實驗相關的問題,請將實驗的步驟、所用的條件大致列出 以方便板友幫您追蹤問題 若是求救事項涉及實驗室智慧財產(例如細胞細菌植株、質體載體等)之分讓, 請務必註明貴實驗室願意設立 正式合作簽署材料分讓協議(MTA),否則版工將逕行刪 ----請將上列注意事項以 ctrl + k 刪除後開始編輯文章---- 請問版上大家一個問題 我在一邊植入皮下注射腫瘤後 產生腫瘤 觀察並記錄到第22天時 在另一側種上不同細胞數量的腫瘤後 請問一下這樣可行嗎 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.137.186 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Biotech/M.1505110193.A.B65.html
ampicillin: 先問這麼做的理由吧09/11 14:19
s505015: 老師說想看免疫反應09/11 15:29
turtle24: 最好有文獻或充足理由支持這樣的做法 09/11 16:18
turtle24: 可行的意思是腫瘤會不會長還是做法合不合理?09/11 16:20
s505015: 我是覺得不合理09/11 16:21
s505015: 所以想知道有沒有人這樣做 或是關鍵字 09/11 16:26
turtle24: 左右打相同的腫瘤? 09/11 16:47
ksksks: 看免疫反應? 先說說看你的假設09/11 16:49
這是老師的想法 他的想法是 你今天先接受到了腫瘤後 身體會接觸到抗原後會產生一系列的免疫刺激和反應 所以當我在種一顆腫瘤後 腫瘤會比較難長 我是覺得很起怪 但我又找不出PAPER反駁 但是想說服我自己也無法 所以才想找說有沒有關鍵字 謝謝 ※ 編輯: s505015 (140.112.137.186), 09/11/2017 16:54:01
aj1139: 你的敘述不夠詳細,頗難回答。建議最好跟老師確認清楚之09/11 18:04
aj1139: 後,寫仔細一點,這樣比較好讓大家幫你隔空抓藥。然後,09/11 18:04
aj1139: 發文章的時候選個字吧…… 09/11 18:04
homeshawn: 22天不會轉移嗎?09/11 19:02
joseph103331: control怎麼弄? 22天老鼠搞不好都快死了09/11 20:21
joseph103331: 這跟先打抗原到老鼠體內有何不同? 09/11 20:22
xxtomnyxx: 這是免疫學.....09/11 20:42
xxtomnyxx: 首先你要釐清的是你種的腫瘤的來源,這關係到這顆腫瘤09/11 20:42
xxtomnyxx: 上面有沒有能被辨認的抗原。如果你種的腫瘤來源和小鼠 09/11 20:43
xxtomnyxx: 基因型的 background 是一樣的,那就不一定會有能被辨 09/11 20:43
xxtomnyxx: 認的抗原。09/11 20:44
xxtomnyxx: 不過既然這顆腫瘤能在移植宿主身上長起來,那大概就兩09/11 20:45
xxtomnyxx: 種情況:腫瘤基因型大致和宿主相同所以沒有能辨認的抗09/11 20:46
xxtomnyxx: 原;或者這個腫瘤具有強大的抑制免疫反應的能力。09/11 20:47
ampicillin: 從seed and soil的觀點來看,同一個cohort應該...09/11 21:15
ampicillin: 還是有機會長出來,重點是鼠種跟你用的line的種09/11 21:16
ampicillin: 拜託別告訴我你是用immune compromised mice...= =09/11 21:16
weico: 時序已經快到秋分了,小暑要等明年XD09/11 21:19
milkpa: 如果用免疫缺陷鼠然後談免疫反應.....嗯......09/11 21:26
不是免疫缺陷是balb/c正常鼠 細胞是4t1 也是來自balb/c 然後我打的都是老師想法 Control組解決辦法是細胞打到非常少 所以我種的細胞量算不多 ※ 編輯: s505015 (223.140.166.98), 09/11/2017 21:31:59
s505015: 當時只種5*10^4 被嫌太多 09/11 21:35
untilnow: 你的模型 模擬的是怎樣的生理情況? 09/11 23:53
qiet: 這種實驗記得有人做過了, 後面打的會長不起來 09/12 00:44
qiet: 聽演講的時候看到的, 也已經有paper, 應該搜尋的到 09/12 00:46
qiet: 但記得他們是第一針打7天左右就種第二個腫瘤 09/12 00:47
qiet: 放到22天以4T1來看腫瘤也不小了.對免疫系統的影響也要考慮 09/12 00:48
s505015: 我記得那種是ct26 09/12 01:10
turtle24: 剛查到一篇老鼠跑滾輪之後 4T1長比較小的paper XD 09/13 13:28