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我現在要做ChIP-qPCR確認治療前後轉錄因子bind的目標promoter是否有增加 抗體(SP1和STAT3)都準備好了是CST ChIP等級的抗體 陰性對照的IgG抗體和磁珠beads也準備好了 預測promoter也從目標gene的上游2000 base估了3到4組primer 書上說最好要有轉錄因子negative control locus和positive control locus的primer 查了一下可以從文獻上面找(但查了半天查不到 人類乳癌細胞MDA231 SP1和STAT3) 有出ChIP Kit的也會附primer 但沒有要買的打算 商品也查不到序列 另外有人是從ENCODE從別人做過的ChIP-seq 找高表現和無表現的序列當positive或negative 但是ENCODE的介面實在看不太懂 細胞種類也不完全吻合 不知道有沒有人能教我怎麼設計SP1和STAT3用的negative和positive primer 還是說已經用了ChIP等級的抗體就不需要這些primer了? 已經卡了好幾天了 希望能得到幫忙 感激不盡 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 133.87.71.225 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Biotech/M.1574133690.A.9D5.html ※ 編輯: hachibuya (133.87.71.225 日本), 11/19/2019 11:22:58
blence: 你想kit附的primer會是以細胞種類吻合與否當前提嗎 11/19 12:32
xxtomnyxx: [s]直接做ChIP-seq吧![/s] 11/19 18:05
xxtomnyxx: 不過你ENCODE介面看不懂,ChIP-seq可能也看不懂怎麼分 11/19 18:06
xxtomnyxx: 析?就算看得懂ENCODE並找到幾個乳癌細胞株都有SP1、 11/19 18:07
xxtomnyxx: STAT3 binding的位置,你還是需要設計3~5對不同peak位 11/19 18:08
xxtomnyxx: 置的primer做positive control,以免ChIP有成功卻因為 11/19 18:09
xxtomnyxx: 選定的positive位置出問題沒訊號而誤以為ChIP失敗 11/19 18:09
hachibuya: 感謝回覆 現在努力研究ENCODE中 謝謝 11/19 21:46
xxtomnyxx: 你不一定要找ENCODE上有資料的基因當positive,STAT3很 11/20 01:00
xxtomnyxx: 多研究已經有找出它的下游基因了,從這些下游基因裡挑 11/20 01:01
xxtomnyxx: 幾個設計primer,做一組ChIP w/wo STAT3 antibody,只 11/20 01:02
xxtomnyxx: 要設計的primer在STAT3 ChIP的樣本有訊號而NC ChIP中沒 11/20 01:03
xxtomnyxx: 訊號或訊號超級弱,就能拿它當 positive。SP1更是一個 11/20 01:04
xxtomnyxx: 到處都會binding的TF,要找到它的target gene很容易, 11/20 01:05
xxtomnyxx: negative的primer我就比較不清楚了,不確定是要找targe 11/20 01:05
xxtomnyxx: site隔個5~10 kbp的位置還是要找已知不會被這些TFs 11/20 01:06
xxtomnyxx: binding但是在你的細胞株中有表現的基因? 11/20 01:07
xxtomnyxx: https://www.activemotif.com/catalog/764 11/20 01:16
xxtomnyxx: 上面的連結,點Documents,裡面有一些NC primer可以設 11/20 01:17
xxtomnyxx: 計的參考位置,它沒有給primer sequence(畢竟要賣),但 11/20 01:18
xxtomnyxx: 能從那個區域去設計你的NC primer,我找了下,其實這些 11/20 01:18
xxtomnyxx: 資訊很容易找,你應該是要培養找到這些資料的能力的。 11/20 01:21
xxtomnyxx: 順便告訴你一件事吧,TFs不一定binding的位置是在 11/20 01:23
xxtomnyxx: promoter,除非你本來就知道或已經有人證明過會binding 11/20 01:24
xxtomnyxx: 在那裡,否則直接用promoter上游幾kb當做target是有可 11/20 01:24
xxtomnyxx: 能做不出來的,甚至binding其實是在超級遠的enhancer上 11/20 01:25
xxtomnyxx: ,這種情況除非你ChIP做得非常好,不然從promoter設計 11/20 01:26
xxtomnyxx: primer都是有風險的,雖然有些人認為這風險可以忽略... 11/20 01:26
hachibuya: xxtomnyxx感謝您願意分享那麼多知識給我,後來我和老師 11/20 09:30
hachibuya: 討論,雖然他也沒有做過ChIP,不過他認為有用IgG做陰性 11/20 09:31
hachibuya: 抗體的話應該就可以當作negative control,不過從您給的 11/20 09:32
hachibuya: 連結,我會試著從上面寫的Gene desert上設計看看,另外 11/20 09:32
hachibuya: 關於binding site,我現在試著從ENCODE上別人做過的ChIP 11/20 09:33
hachibuya: seq上找看看,我想看的基因確實在上游附近有滿高倍的表 11/20 09:34
hachibuya: 我會從這些區域100bp前後設計primer,再加上電腦模擬的 11/20 09:35
hachibuya: 幾個binding site去設計primer,看做不做得出來 謝謝您 11/20 09:36