Re: [問題] 少了什麼

[MrLuna (草泥馬)]

※ 引述《siriya (Eric)》之銘言：
: hots的確不是走個人屠殺 他的目的就是以團隊為主
: 不過這樣也會出現幾個問題
: 1.電競玩家愛看的是神操作神會戰 而不是你在那裡東搶西搶到處龜
:   所以hots在電競上的刺激度仍然不足 (就像LOL農兵也沒多少人愛看)
呵呵~~~你要不要去看看真正電競選手的心得

一堆sc2  lol  dota2  其他種類的電競選手

怎麼他們的心得跟你這種門外漢看法 背道而馳耶

: 2.錢難賺 這點我已經提過非常多次了 從封測到現在就算你天天解每日 能賺多少?
講白一點 你只是想要所有英雄都免費而已

那你可以試試看 dota2

我覺得玩家本沒有立場去評論遊戲公司賺錢的手法

好比 蚵仔煎 差不多的成本 有人賣 45  但也有人賣60 甚至 80

在你吃之前  價目你早就知道 而且蚵仔煎 是什麼東西  你也知道

奇怪 沒人逼你吃  你自己選擇要吃  又哭邀 80很貴

希望老闆打折變30元  當然免費最好  這合理嗎!?



: 3.玩法問題  很多人說現在hots跟lol最大的差別就是hots的玩法多變
:   這點我個人是笑笑而已 講難聽點,現在只是CB
:   而且對之前就有在玩的人來說哪張地圖要做啥事都已經摸的差不多了
:   真的等到OB或正式營運 總有一天會變LOL的召喚峽谷一樣
所以呢!?  某個遊戲一張地圖可以打10年  主流英雄也是那幾隻

現在還不是每天有幾百萬人在打

:   另外hots遊戲之中雖然有些要素算是蠻特殊的 但對有玩WOW...啊不就奧山跟艾斯蘭 = =
:   同樣類型的東西在LOL不是沒有過 只是跟本沒啥人有興趣 那個地圖叫水晶之痕
你該不會以為魔戒是抄天堂的吧  英霸在lol還沒誕生以前就有了

而且也在N年前的XX大會展示過   所以英霸的玩法早就定下來了

誰抄誰還不知道勒

:   至於剩下的,我只能說等OB出來再說吧 我相信blizzard hots全球一定是賺錢的
:   但在台灣到底最後會留存多少人....就再看看吧(看向爐石跟D3)
所以呢?  爐石最新消息是人數破7000萬(PC+手機+平板)

給你1/1000的比例 台灣也是有5萬以上的人數

這些人都一定會上PTT ??  巴哈 ??

台灣更多的是那種你連名子都沒聽過的遊戲  但是線上人數也有幾10萬的

PTT / 巴哈 = 全台灣玩家人數??

所以你賭手腳到底想證明什麼??


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回歸正題  虛擬幣不好賺這是假議題

因為英霸本身目的就不是在國中生 國小生 高中生這種消費客群

證明一 : 不能罵/嘲諷敵人  --> 高中國中生常搞的事情

證明二 : 絕對團隊意識 個人主義難存 --> 18歲以下的人會有團隊意識嗎!?

證明三 : 先選英雄 + 隨機地圖  --> 跟主流的LOL  DOTA2相反


如果公司直接把目標客群拉到20歲以上  有經濟能力的玩家

他還會CARE 你們抱怨金幣難賺嗎!?  NO !!!

他本來就是要你掏錢買阿  那個每日任務/獎金就只是一個"餌"阿

你們這些魚在抱怨餌好不好吃  會不會太好笑了

一隻英雄便宜的/打折的 = 麥當勞套餐 (100~150)

        中高的        = 便宜異國料理套餐  (200~300)

        組合包        = 飯店/餐廳 的buffet餐

這也不算貴吧


我覺得把地圖多一些元素會更好

比如有地形高低差別 (RTS元素)

      地圖中有陷阱  (RPG元素)

    可破壞地形物件 甚至搬移物件   (FPS元素)

    大地圖可多人會戰  10vs10 or  6vs6


開放地圖編輯


英雄方面

我覺得可以弄成雙天賦系統 : 英雄可以隨著戰局變化改變流派

但是只能3分鐘變化一次天賦   或者一場遊戲只能變換三次





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.230.240
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BlizzHeroes/M.1423193453.A.F1D.html
推 dchain: 恩... 雖然說挺酸 但是我認為很中懇
推 danielshat: 我也覺得這遊戲不是給中學生玩的
推 bl00din: 英霸是sc2上原本要出的 後來獨立單獨出來的 還是比LOL晚
→ bl00din: 喔
→ bl00din: 不過水晶就真的無法跟英霸比了
推 a13701703: 說得不錯R
推 Glyph: 如果是原案是比lol早，但後面推倒重作就不知內部時間了
推 lpca: 不覺得這遊戲不是給中學生玩的
→ lpca: 暴雪的目的應該是盡量讓遊戲大眾化
→ lpca: 爐石和英霸都是這種產物
→ lpca: 還有LOL和英霸是沒什麼關係的 和DOTA比較有關聯
推 Novaop: 但lol也是從allstar來的阿
→ Novaop: 早期riot的動畫和爭霸其實蠻類似
推 lpca: 你說的和英霸沒什麼關係呀...
→ lpca: riot早期動畫蠻粗糙的 而且沒什麼劇情 就雙方打來打去?
→ lpca: 爭霸的動畫不都是像看電影一樣 非常精緻嗎
→ lpca: 這兩者有類似?
推 WalkFish: 與其用年齡來屆定 不如用個性 英雄主義在這遊戲行不通
→ WalkFish: 英霸繳招一定要相信隊友能跟得上
→ bbcust: 錢確實難賺  所以周圍每個朋友一進來都先至少儲2k...  XD
→ Novaop: 我說的是風格 近年的moba幾乎都有allstar的影子
→ WalkFish: MOBA統稱了這類型遊戲 有他的影子很正常
推 MinChuan: 我也認為用個性分比較正確點，年紀很明顯就是想吃大眾
→ MinChuan: 你有錢就是買，S錢就是金幣，更何況現在英雄貴，不代表
→ MinChuan: 以後還是貴，這一定會隨著英雄推出調整
推 lpca: allstar主要作者就跑去開發LOL了呀 當然會像XD
→ lpca: 還有我個人記憶最早提到暴雪DOTA的消息是在玩SC2那時候
→ lpca: 問題是LOL比SC2還早出耶
→ zeng50: 問題是LOL也抄DOTA耶
→ Tukuyomi: LOL幹嘛抄DOTA，都是鬼索做的啊
→ UltraKill: 英霸這遊戲無法讓屁孩得到樂趣 因為不容許英雄主義和挑
→ UltraKill: 釁
推 giabu: 18歲以下的高中生會有團隊意識阿  例如後來的櫻木花道~~~
推 zaitas: 雖然很嗆但是滿中肯的...
推 kujiran: 同意，我同學從打LOL就有各種屁孩行為。他發現在英霸做
→ kujiran: 不了後又回去打囉了，去掉英雄主義真的對什麼都覺得自己
→ kujiran: 才是carry的屁孩很痛
推 zaitas: 可是自己一個人能影響的事情太少  有時候真的很沮喪
→ zaitas: 會很想找投降按鈕來按orz
推 ping1777: 可是英雄主義減少才會讓新手想近來，不然就看人一打五
→ Glyph: 其實我最初看到第一篇文章時，我直接的心中答案是缺兩戰友
→ ping1777: 多讓人沮喪阿
→ Glyph: 因為英霸一人真的是獨木難撐，但到三個人開mic調度合圍
→ Glyph: 才能對戰局跟大戰略產生影響力，也才覺得有"玩"到遊戲
→ Glyph: 我有試過雙排，但少了分兵一人的彈性，戰略打不太出來
→ Glyph: 建議跟親朋好友借fb再多弄兩組帳號，找好友開mic玩
→ Glyph: 真的會有遊戲煥然一新的質變感覺
推 vashwu: 一個碾五個才叫做破壞遊戲體驗
推 bye2007: 推 這篇中肯
→ bye2007: 英霸很重視團隊啊  輔助治療型角色超有存在感的
→ bye2007: 受傷了 隊友會叫你快回去治療  幫忙補血 隊友還會道謝 XD
→ bye2007: 某個說算你護主有功的角色就算了 XD
推 aggressorX: 的確 英霸重視團隊是很正確的方向
→ ckm0089: Diablo:護主臭了嗎
→ aggressorX: 一天也玩不到幾小時叫我存金幣買英雄要存到何時
→ aggressorX: 出社會後也只能拿台幣換時間了
→ chunyulai: 先選英雄隨機地圖那裏錯誤了
→ chunyulai: 這遊戲精髓還是在天梯  一樣是固定地圖候選英雄
推 ilohoo: 玩過星海就知道先選種族再隨機地圖的遊戲很正常阿
推 melonair: 心智不成熟本來就不應該接觸MOBA 輸了自殺怎麼辦lol
推 hitsukix: 讚啦
推 GLaDOS1105: 推個
推 devil2816: 超中肯 不能挑釁根本屁孩死穴
推 Laban: 中肯 屁孩不能尬全頻嗆對面應該超痛苦 XD
推 ERIKATokyo: 中肯 這款會讓你就算輔助也會在團戰的存在感很重
→ ERIKATokyo: 打團隊才會讓大家有參與感
→ vito530: 酸中有理 給箭頭
推 LeftNight: 中肯多了 顆顆
推 Sandalwalker: 同意!
推 maple0935: 真的有人以PTT/巴哈/M01看世界 PTT線上人數平均10萬人
→ maple0935: 巴哈M01人數不知道多少 拿來代表全台灣(挖鼻)
推 z83420123: 爐石人氣也沒多差 巴哈ott都在遊戲十初而已
推 DemonElf: 老實說現在看下來能戰英霸的點也只剩人氣還沒帶起來而已
→ chunyulai: 還早咧 連線啊
→ DemonElf: 至於只會看人氣風向走的其實我只想回那就wait and see
→ DemonElf: 真的能看到趨勢可能性的是遊戲性在本質上的設計
→ torrot: 英霸還是有需要改進的拉 例如糟糕的重連機制/排隊機制
→ torrot: 至於遊戲特色能不能帶人潮起來就真的 wait and see
→ DemonElf: bz向來都不缺人氣及關注度，即使到現在，也只是從一窩蜂
推 yhchen2: 想當年wc3某圖作者也挾著人氣在那喊不爽不要玩 該改的都
→ yhchen2: 不改 結果最後還真的沒人玩了
→ torrot: 某圖作者真別說 我不會否定他的努力 可是他自己跑去玩某遊
→ DemonElf: 變成觀望，所以他遊戲本質真的好的話，至少還是不用擔心
→ torrot: 戲 還疑似把新遊戲的技能拿回去改在某圖上 真的滿無言的
→ DemonElf: 不會被看到的問題，所以人氣根本是假議題，遊戲性跟設計
→ torrot: 當年的他絕對開創了一股熱潮
→ DemonElf: 才是真議題
→ torrot: 當年接觸LOL的時候也滿新奇的 天賦/符文設計很潮 英霸現在
→ DemonElf: 大家可以回想一下以前玩bz三大經典款的經驗
→ torrot: 的天賦系統跟不用買裝也是一種新嚐試 就繼續關注吧
→ DemonElf: 遊戲性夠好的情況下，摸過的人即使因為特定原因沒繼續玩
→ DemonElf: 但隔個一段時間，有朋友找一起玩回去摸又覺得很有意思
→ DemonElf: 我在英霸身上已經有看到bz當時打口碑時的實力再浮現回來
推 DemonElf: 而且，我好奇的是，Hots跟D3的團隊是否有所不同? 還是單
→ DemonElf: 純bz的老闆的決策影響才會導致這樣的一種不同開發落差
推 bye2007: 我覺得D3最大的錯誤就是拍賣場 導致其他更多的錯誤的決策
→ bye2007: D3資料片ROS移除拍賣場後 比之前好玩多了
推 DemonElf: 是啊，D3就是一整個想賺錢想瘋了的結果
→ DemonElf: 對比來看，HotS則是很想展現誠意打口碑的作品
→ DemonElf: 雖然不清楚bz是想通了(?)還是怎樣，但樂觀其成
→ MrLuna: D3比不過D2  但是還是能吊打同類遊戲
→ MrLuna: 只是台灣玩家很喜歡用酸 來展現自己的高貴
→ DemonElf: 我覺得不用特別戰台灣玩家，d3的爛又不是只有台灣在嘴
→ DemonElf: 爛到bz自己都知道要把現金拍賣場拿掉了，就知道問題多大
推 DemonElf: 老實說明明就有一個現成的wow遊戲內拍賣場機制做那麼好
→ DemonElf: 大不了就直接搬過來給d3用，結果搞了個跟以往拒絕現金交
→ DemonElf: 易遊戲理念想違背的現金拍賣場(還寫得很爛...)
→ podth: Diablo-like在這年頭是真的沒甚麼亮眼的遊戲
推 rusa: 第一點原原PO根本自打臉啊 東搶西搶龜點都是強迫會戰看操作
→ rusa: 這樣超刺激的 沒操作根本搶不到&守不住
推 Aliensoul: d3目前這版是還蠻好玩的啦
推 lokiwei: 神回文～不開心就不要玩zzzz
推 a23639978a: 一堆lol版的以為電競等於lol耶XD