→ hihijames: 這不叫bug吧... 04/04 02:12
※ 編輯: mphp (118.233.227.20), 04/04/2015 02:15:20
→ ddavid: 這不叫做Bug 04/04 02:26
→ ddavid: 只是沒考慮到有這種惡用法 04/04 02:26
→ mphp: 剛看錄影重播 拍了兩張他在放的圖 PO出來有需要幫他遮ID嗎? 04/04 02:32
http://i.imgur.com/fr8zigA.jpg
http://i.imgur.com/0Pyhus9.jpg
這場總共打了21分鐘 我5分鐘就被關在家 期間還被判定掛網登出2-3次
嚴重影響我打遊戲的心情了 好不爽阿!
※ 編輯: mphp (118.233.227.20), 04/04/2015 02:43:31
→ KOBER81: 靠杯 這也太戳了 回報BZ檢舉他 嚴重影響遊戲體驗 04/04 02:44
推 SC5566: 非官方預料的 不是都算BUG嗎? 04/04 02:50
→ mphp: 我不登出就是想等結算畫面 可以黑名單+回報 04/04 02:52
推 ccc73123: 這當然算bug 04/04 03:04
推 yiyin330: 為啥不會凋謝 04/04 03:08
推 hben: 之前有個屁孩 開局不順就搶花魔 然後丟種子在家 害大家輸 04/04 03:57
推 aoe7250350: 這明明就是BUG 04/04 04:08
推 coldlian: 不用搶花魔吧 蟲后R2應該也可以 (!? 04/04 04:36
推 crazysinger: 這就是BUG 04/04 04:41
推 pobby2266: 這明明就bug 鑽漏洞啊，，，，， 04/04 05:36
推 Infernity: 札家拉的蟲洞我遇過有人放四個在泉水 不過走得過去 04/04 05:40
→ xrdx: 花會一直扣血，然後消失...放溫泉就無敵 04/04 06:09
推 weiyudanbing: 還會被視為斷線就很鳥 04/04 07:28
推 topchris: 這就叫bug啊 說不是bug的是常常這樣作嗎? 04/04 07:54
推 Pep5iC05893: 唉呦 這個屌 04/04 08:17
推 GOBS: 以程式來說不是bug 但對遊戲進行來說的確是bug 04/04 08:22
推 bahamutjr: 不凋謝程式上也算BUG了吧 04/04 08:29
推 panp0525: 可能有泉水一直灌溉，才不會凋謝 04/04 09:22
→ KMSNY: 溫泉補血不是很正常的(? 04/04 09:25
推 AirPenguin: 剛剛也遇到了... 其他人暴怒 04/04 09:52
推 GOBS: 溫泉中不會受到傷害 不只對英雄對花也有用 04/04 09:57
推 chaoliu: 這不叫BUG好嗎? 這是設計者沒考慮到這種使用狀況 04/04 10:09
推 wosopu: BZ：終於有人發現了，r u thankful? 04/04 10:17
推 wosopu: 應該要修改召喚上限只能有2盆花吧 04/04 10:23
→ ddardlekwn: 這當然是BUG啊 封測就是要找BUG啊 04/04 10:25
推 wosopu: 想到類似甲蟲的蜘蛛網至少有持續時間, 花怎麼會設計用扣 04/04 10:27
→ wosopu: 血... 04/04 10:27
→ hihijames: Bug，或稱漏洞，是程式設計中的術語，是指在軟體執行 04/04 10:33
→ hihijames: 中因為程式本身有錯誤而造成的功能不正常 04/04 10:33
→ hihijames: 、當機、資料遺失、非正常中斷等現象。 04/04 10:33
→ hihijames: 說是bug的請問是符合哪一項呢? 04/04 10:34
→ hihijames: 不是資工的也可以辜狗阿~ 04/04 10:35
推 sarshia: 這邊的bug並非這麼嚴謹的單只程式漏洞 而是遊戲系統的漏 04/04 10:42
→ sarshia: 洞 就像WOW卡點造成NPC誤判等等 雖然由戲機制正常運作 04/04 10:43
→ sarshia: 但是造成玩家能因此得利或是遭到損害 04/04 10:43
→ ccc73123: 所以現在是要戰bug的定義嗎? 04/04 11:07
→ ThePttUser: 這就是程式錯誤產生功能不正常啊。不然這叫做程式正確 04/04 11:07
→ ThePttUser: 還是功能正常? 04/04 11:07
→ ThePttUser: 如果是資工的連這都分辨不出來，google應該也沒用 04/04 11:08
→ ThePttUser: 所以我當下寫的程式我當然都認為是正確的，但是只要造 04/04 11:09
→ ThePttUser: 就功能不正常，當然就直接算是錯誤的程式碼 04/04 11:09
→ ThePttUser: 不能理解這點的大概沒寫過程式，更別在那搬資工來壓人 04/04 11:10
→ ThePttUser: 別忘記程式絕對都是功能取向，沒有所謂正確的程式碼 04/04 11:18
→ hihijames: 設計遊戲機制沒想到有人會用溫泉回血讓花卡隊友 04/04 11:18
→ ThePttUser: 我想某人應該沒寫過幾段程式碼 04/04 11:19
→ hihijames: 這叫設想不周全 不叫bug好嗎 04/04 11:19
推 leecolas: ↑那就叫bug 04/04 11:19
推 raxtm: 噗，有些人臉腫腫的，這不是bug什麼是bug?明顯設計錯誤， 04/04 11:19
→ raxtm: 還要護航是怎樣?還是這個遊戲叫做暴雪圍雄呢？呵呵 04/04 11:19
→ ThePttUser: 所有bug都是這樣產生的好嗎，不同作業系統下出bug 04/04 11:19
→ ThePttUser: 有誰一開始就想到? 04/04 11:19
→ hihijames: 那你打lol 逃跑時隊友冰鳥故意用冰牆卡你也叫bug? 04/04 11:19
→ ThePttUser: 直接回答一個問題就好，請問你真的寫過程式嗎? 04/04 11:20
→ hihijames: 好啦好啦我輸了 文組的要那麼廣義定義bug我也沒啥意見 04/04 11:20
→ ThePttUser: 我文科很爛，做的事情是每天在用程式跑分析 04/04 11:21
→ hihijames: 阿就有阿 這樣就要扣帽子? 04/04 11:22
→ ThePttUser: 你這個才叫扣帽子吧? 跟你意見不同直接打成文組 04/04 11:22
→ hihijames: 我覺得這樣是人為惡搞不行? 還是你要說妳念哪間的 04/04 11:22
→ ThePttUser: 因為一個常寫程式的人絕對會認為這是bug 04/04 11:23
→ hihijames: 那一個"常寫程式的人" 會覺得被隊友冰牆卡死是bug嗎 04/04 11:24
→ ThePttUser: 你確定要戰學校? 04/04 11:25
→ ThePttUser: 那個我相信不是bug，寫技能的明顯一開始就是要那樣 04/04 11:26
推 ccc73123: 他可能覺得要程式中斷或崩潰才叫bug 04/04 11:29
→ ThePttUser: 敝校的資工還算稱成上是全島第一，雖然我不是念資工的 04/04 11:33
→ ThePttUser: 但用程式做研究分析好幾年了，還可以做出最基本的判斷 04/04 11:33
→ hihijames: sarshia的講法我可以認同阿 就比較廣義定義bug 04/04 11:37
→ hihijames: 但你要說在資科領域這也算bug 也拿出一點論證吧 04/04 11:38
→ hihijames: 妳只說是你的判斷 可是妳說妳不是資工也只是有在用程式 04/04 11:39
→ hihijames: 這有說服力嗎 我都引用維基的定義了 04/04 11:39
→ hihijames: 如果一個"台大"社工系的 說他是bug 你覺得有信服力嗎 04/04 11:40
→ yeahhuman: 台大物理 04/04 11:41
→ ThePttUser: 樓上是我id，用錯推文 04/04 11:43
推 beauman002: 這只要熱修一下花不能放溫泉就好 不算BUG只能說設計師 04/04 11:46
→ beauman002: 沒想到這種白癡玩法 04/04 11:47
→ beauman002: 人家要搞你搶了花魔直接按R毀滅也沒皮條 沒啥好回報的 04/04 11:48
推 iuytjhgf: 這不是BUG那什麼才算是BUG 買Angel調 別硬坳拉 04/04 11:56
→ olkl1234: 冰鳥冰牆不會融化再拿來比 04/04 11:57
→ ke0119: 不是BUG嗎?工程師如果是要花盆隨時間自爆 04/04 11:57
→ ke0119: 但卻可以不損血，表示這個已經是需要修改了 04/04 11:58
→ ke0119: 或者你可以說暴雪本來就設計花盆是可以補血的，那在溫泉 04/04 11:58
→ ke0119: 可以一直補滿就沒話說 04/04 11:59
噓 JustWower: 意見不同就說別人文組、辯不贏又要戰學校，還說別人扣 04/04 12:04
→ JustWower: 帽子，這還要繼續秀下限嗎？ 04/04 12:04
推 ccc73123: 我姨丈是cyberlink副總經理 台大資工博畢業 他說這就是 04/04 12:10
→ ccc73123: bug 不知道有沒有說服力? 04/04 12:10
推 ccc73123: 他說:只要可以讓程式執行設計者預期以外之操作 就算bug 04/04 12:13
→ powordisland: 只要可以讓程式執行設計者預期以外之操作 就算bug 04/04 12:17
→ powordisland: 這個定義也太廣了吧... 按照這樣說 當時遊戲技能 04/04 12:17
→ powordisland: 參數設計只要沒有預料到高端玩家玩的時候過強 04/04 12:18
→ powordisland: 達到預期之外的操作 這樣也算BUG? 04/04 12:19
推 ccc73123: 當然如果使用者有對此回報 設計者會評估是否需要修正 04/04 12:23
推 ccc73123: 技能過強還是算預期內的操作 這當然不算BUG 因為運作 04/04 12:25
→ ccc73123: 方式有符合設計者的期待 像花魔種子這個操作就不符合 04/04 12:26
→ ccc73123: 當然算BUG 04/04 12:26
→ KMSNY: 花盆絕對不是隨時間自爆 是血量沒了就會爆炸 04/04 12:35
→ dsfrf: 改成跟蝗蟲一樣沒很難啦... 04/04 12:37
→ KMSNY: 只是說這操作完全符合程式邏輯 只是破壞遊戲體驗而已 04/04 12:38
推 cppleger: bug 04/04 13:00
推 kwenweichu: 丟臉死了詹姆士 04/04 14:12
噓 WTFDARK: 文組又怎樣 呵呵 04/04 14:14
噓 khanq: 這也能戰。頗呵 04/04 14:19
推 younglol: 在設計者預料之外就是BUG啊 冰牆是在預料內 04/04 14:35
→ younglol: 我不信這是在暴雪的預料內 04/04 14:36
→ younglol: powordisland大 技能太強 也是能在預料內啊 04/04 14:37
→ younglol: 只不過不知道設定這樣的素質到底是太強還是弱 04/04 14:38
→ std94003: 英文wiki就寫得很清楚了吧 unexpected result 04/04 14:41
→ std94003: 不過這實在沒啥好吵的就是... 04/04 14:43
推 Fiona102: bug並不是只代表script有問題好嗎........ 04/04 14:45
→ Fiona102: 誰沒錯過 在網路上又不用露面承認自己錯了很難嗎? 04/04 14:46
→ Fiona102: 喔依照他的言論 我是112EE的 所以沒有公信力 有請CS出來 04/04 14:47
推 younglol: 好啦他也不一定錯啦 說不定暴雪白目故意設計這樣的 04/04 14:53
推 shyfox: 想當初三國劉備瞬進樹林裡拉人，沒想到過了十五年歷史還是 04/04 15:10
推 ddavid: 沒想到下面一整串戰起來了，基本上我只是使用一般常見比較 04/04 15:10
→ shyfox: 一樣 04/04 15:10
→ ddavid: 狹義所定義「程式上的bug」來回的，所以會那樣回 04/04 15:10
→ ddavid: 當然bug是可以定義到比較寬鬆到設計思維上的漏洞，即便程 04/04 15:11
→ ddavid: 式的運行上沒有任何問題，招式也按Q是Q按W是W，招式的產生 04/04 15:12
推 shyfox: 等等也來去招懼魔堵隊友好了 04/04 15:13
→ ddavid: 效果也沒有任何問題，不過既然很廣義來說可以稱為bug，那 04/04 15:13
→ ddavid: 我還是道個歉。 04/04 15:13
→ ddavid: 不過我想讓大家知道的是，其實一般講到bug並不常用到這麼 04/04 15:14
→ ddavid: 廣義的用法，我們不常說一個程式庫有bug因為會被人拿去惡 04/04 15:16
→ ddavid: 用寫病毒，這邊我們還是慣於直接說「有被惡用的可能」而非 04/04 15:17
→ ddavid: 講廣義的bug就是了。 04/04 15:17
→ ddavid: 因為定義太廣的話容易變成一不如人意就什麼都是bug了。 04/04 15:18
推 devil0915: 這不是bug... 這這是被玩家惡搞，並非程式出錯 04/04 15:28
推 hn85017889: 不算程式異常，可是算設計不良，回報回改的，只是不 04/04 15:51
→ hn85017889: 知要等到啥時才改就是了 04/04 15:51
推 benny1990615: 這也叫BUG???XDDD 04/04 16:06
推 xdorz87: 說真的，在遊戲業這不叫bug，只會說有設計漏洞 04/04 16:14
推 newguy: 設計漏洞不就叫BUG? 還是我誤會什麼了? 04/04 16:22
推 xdorz87: 就程式本體來說沒bug啊，種子可以種，放在那邊會回血 04/04 16:25
→ xdorz87: 是設計師沒想到說應該要有上限數或種子不能回寫,在管理層 04/04 16:25
→ KMSNY: 因為不如人意就亂喊bug的太多了.. 04/04 16:25
→ xdorz87: 面上來看是設計師的問題，報成bug 寫程式的會氣死 04/04 16:26
→ xdorz87: 再簡單來說，ISTQB的bug定義就是和設計上有出入的東西叫 04/04 16:27
→ xdorz87: bug,縱使你設計得很爛，但程式照著做的話他就是完美的 04/04 16:27
推 devil0915: 設計漏洞本來就不是bug...是程式沒按照正常程序跑才是 04/04 17:16
推 yoyotvyoo: 不是bug+1 04/04 17:56
→ chunyulai: 低調啊 這招OP 04/04 18:35
→ hihijames: 恩我是不該扣文組帽子 這我失言我道歉 04/04 18:52
→ hihijames: 不過就認知是否為bug而言 我覺得就是認知不同吧 04/04 18:52
→ hihijames: 但定義bug是"可以讓程式執行設計者預期以外之操作" 04/04 18:53
→ hihijames: 這也太廣義了吧.. 04/04 18:54
推 xdorz87: 照那個定義，所以UX發現的問題都是bug了 04/04 19:01
→ xdorz87: 所有 04/04 19:01
推 as508114: 如果以遊戲的程式來看是正常運行 04/04 19:04
→ as508114: 以整個遊戲來看 當然是BUG 04/04 19:04
→ xdorz87: 爭這些也沒什麼意義，看得懂的就是看得懂。就是以前lag和 04/04 19:57
→ xdorz87: Delay是定義上完全不同的東西，但臺灣人後來還不是全部都 04/04 19:58
→ xdorz87: 說lag,但你在相關行業中這兩個沒講好會造成溝通的問題 04/04 20:00
→ ke0119: 花盆技能本來是會隨時間掉血或被打掉血的招換物 04/04 21:03
→ ke0119: 這個花盆設計出來能不能回血?當然不行 04/04 21:05
→ ke0119: 但因為在溫泉區可以讓招換物自己回血(像畸獸) 04/04 21:06
→ ke0119: 才導致這個現象，所以花盆這個技能不應該像現在這樣寫 04/04 21:07
→ ke0119: 一般設計師不會想到工程師用什麼方式寫這個技能 04/04 21:09
→ ke0119: 所以這個技能本來就應該重寫 04/04 21:09
推 wind0083: 總結一下，這應該算設計不良，程式碼應該沒有BUG===== 04/04 21:10
推 wind0083: 暴雪的Patch Notes都會列出，是Bug的會列在Bug fixes 04/04 21:15
→ wind0083: 一般修正就會寫例如：花魔的種子不再能在溫泉裡回血 04/04 21:16
推 jacklin2002: 現在要有以前所謂的"bug"很難了，在design pattern下 04/04 21:28
→ jacklin2002: 所有程式都是物件導向，內碼要出問題機率低很多 04/04 21:28
推 jacklin2002: 所以稱這個是設計上的bug我想沒有太大問題，看的人能 04/04 21:33
→ jacklin2002: 理解就好 04/04 21:33
推 ojo32: 我念法律的也知道這不叫做bug 不理解的人自己去釐清一下 04/04 21:52
→ layae445: 沒卡到位 04/04 23:20
推 wowcowshm: 明明就是bug...就算本身沒有問題 在溫泉裡面會回血就是 04/05 01:41
→ wowcowshm: 個bug 某些人有寫過code嗎??? 04/05 01:42
推 ddavid: 口頭聊聊要說這些是不是bug都沒關係，這個就算了。 04/05 01:56
→ ddavid: 但實務專案處理上你把這些全報為bug只會增加你成員的負擔 04/05 01:57
→ ddavid: ，Dubug人員或原始Coder接到bug回報會發現這並不是程式上 04/05 01:58
→ ddavid: 的問題而是designer的考慮不周，以組件式架構而言就是種子 04/05 01:59
→ ddavid: 不該被掛上PC組件或者應該額外掛上不可回血組件來處理，這 04/05 01:59
→ ddavid: 都不是Coder該負責的問題，多經一手就增加了處理的cost 04/05 02:00
→ ddavid: 寫個人的code跟寫多人合作的大遊戲大專案，管理上是完全不 04/05 02:01
→ ddavid: 同的，這種問題定義不明確全混稱bug對開發跟維護都非好事 04/05 02:02
→ ddavid: @jacklin2002 其實還是很容易有，因為寫基體物件/程式庫的 04/05 02:03
→ ddavid: 人並沒有考慮到被拿去做什麼運用會不會跟別的程式庫造成衝 04/05 02:04
→ ddavid: 突之類的，而且這種因為都包裝起來，還特別難抓XD 04/05 02:04
→ hihijames: 定義是causes it to produce an incorrect or unexpec 04/05 02:26
→ hihijames: ted result, 04/05 02:26
→ hihijames: or to behave in unintended ways沒錯，但我想正確的 04/05 02:26
→ hihijames: 解讀應該是 04/05 02:26
→ hihijames: "程式"本身產生非預期的結果，而這個花魔的例子，應該 04/05 02:26
→ hihijames: 是非預期的"遊戲方式" 04/05 02:26
→ hihijames: 溫泉的運作是讓友方單位回復生命，而這並沒有不如預期 04/05 02:26
→ hihijames: ，如果有bug，應該是在某些未預設的狀況下 04/05 02:26
→ hihijames: 溫泉反而讓友方單位失去生命，這才叫bug，而種花卡人 04/05 02:26
→ hihijames: ，只能說是沒預料到會有玩家使用這種方式進行遊戲 04/05 02:26
→ hihijames: ，我想一個技能，或是遊戲機制在設計出來時，不管是誰 04/05 02:26
→ hihijames: 都無法完全預期他會有哪些利用方式，不然只要有玩家發 04/05 02:26
→ hihijames: 現一種當初沒想到的技能用法，難道都算是bug嗎?比如lo 04/05 02:26
→ hihijames: l的嘉文eq閃等等 04/05 02:26
→ hihijames: 或是假如設計師沒想到有澤拉圖會在快贏的時候放對方主 04/05 02:26
→ hihijames: 堡大，而有人做了造成被逆轉，這樣不算bug吧 04/05 02:26
→ hihijames: 又或是有四排玩家直接卡著門口搞人，這算bug嗎? 04/05 02:26
推 shadow1123: 趕快叫暴雪修正才是，討論是不是bug很奇怪 04/05 04:06
推 ManInBlack: 我一直以為"這是feature不是bug"只是個笑話... 04/05 08:14
→ zinunix: 設計缺陷跟BUG完全是兩種東西 04/05 10:05
推 dodowawa: 怎討論這個..難道這不是在bug report區回報嗎 04/05 16:28
→ dodowawa: 不過應該只有會玩家過太爽的東西BZ才會當BUG 04/05 16:31
→ dodowawa: *會讓 04/05 16:31
→ albert800102: 我現在玩合作排到花園...隊友就要玩專家級了XD 04/06 03:25
推 jimhaung: 其實就說是遊戲漏洞就好了啊 別吵架嚕 04/10 11:09
推 alex800826: 身為資工所我覺得這廣義上叫做bug 04/10 11:42
→ wojack: 我們公司是把這個稱為Issue 04/20 09:44