› 看板 BlizzHeroes 關於我們 聯絡資訊
作者swgun (楊 威利)
看板BlizzHeroes
標題Re: [心得] 不想在被逆轉 你的觀念正確嗎?
時間Thu Apr 16 03:01:58 2015
※ 引述《al199786215 (Ailee)》之銘言： : 小魯不才 只是個二十階小玩家 : 從BETA開始玩到現在也有點心得 其實我回文是希望拋磚引玉 不是要戰誰 可是你知道的...... 在下3月30開始玩 目前已32等 你真的不算快 你自己推文又說沒有dota經驗 我真的很怕新手都跟你一樣 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 這邊我搞錯了 r20的意思了 向原po道歉 不過我實在不知道光靠一起走三個字就可以爬到這麼高 讓美服魯蛇開了眼界 : 關於這款遊戲很難逆轉 : 我相信玩了一段時間的玩家都知道 : 這款遊戲逆轉的機會其實是很高的 老實說 我完全不信 逆轉當然有可能 但是玩家的水平越高 機率就越低 : 但要如何逆轉劣勢，或是擴大優勢 : 有幾個重要的要素 : 在提之前要先說一個非常重要的觀念 : 15.16級開始 帶線不是特別重要 : 所以請抱團走 何謂抱團? : 就是請一起行動 除非你有全圖支援的能力 : ex.亮翼 牛 鳥人 打lol銅牌場隊友最常講的一句話 就是 "一起走" 通常只有再被殲滅一次的份 因為同樣的低等錯誤通常就是會有人再犯 維拉開掃射去殺人被秒 坦克看到人直接改攻城 硬直2秒被帶走 同樣的陣型 中期就劣勢 後期抱在一起一樣會被對方打爛 然後你又認為亮翼 牛 鳥人 可以例外 這三隻單走到底有什麼用處？ 是清怪快 推線強 還是可以偷拆？ 你講的出來 我就刪文 大部分的成功單走都是靠強大的回復跟推線能力 偷推 把經驗值拉回 或拉開 哥布林 蟲后 趁其他隊友拖住 拉打 延長推線時間 少部分是隱形角 利用對方吃野怪偷殺 或是專抓血少或沒馬的角色 完全狀況外的亂走 不在本文討論 : 有人會問 那兵線都不用管嗎? : 基本上打到這時候 : 打野清線都是大家抱團 一瞬間清完 : 那這樣做有什麼好處 : 1.當你們抱團時 不怕對方臨時gank : 劣勢跟優勢最怕什麼? 優勢方最怕的是不懂如何擴大優勢 常常有會戰結束 明明打贏 卻不知道去吃附近野怪的隊友 或是明明已有100顆種子 不守對方吃花魔 還call人打另一支 好像怕他沒事做一樣 或是狂扣菠士的高高手 真的打掉又不跟著推線 放他給對面洗經驗的 劣勢方最怕的是不懂什麼時候可逆轉 常常有因為怕輸 不敢開戰 關鍵天賦點出來 也不知道怎麼用的刺客 常常有士氣低落 看到人就跑 沒被打也在閃 卡死隊友的法師 常常有因為只想殺 不看後排魔力的坦克 一直衝衝衝 後排都沒招了還在跳舞 常常有因為毫無地圖觀念 不知道對方何時會去開boss 不懂集結捅菊花的4個好彭友 : 單走被抓 送頭 : 抱團能很好的解決這個問題 : 優勢方抱團能穩穩的清線打野穩住局勢 : 劣勢方也能穩穩的吃傭兵 : 劣勢最怕什麼? : 等級輸 野怪又被吃 : 等級輸 野怪又被搶 : 就等同於出不了門 跟lol野區比起來 這遊戲的自動讀秒 真的對劣勢方非常友善 又完全對稱 我不用差眼都知道對方的動向 （雖然對方jg金銀銅也是） : 出不了門等於你無法去爭奪地圖任務 : 所以劣勢抱團吃野 追等級 : 第一不怕又被單抓 : 第二 對方只要不是抱團來搶野 : 多打少我相信大家應該都知道結果 : 而這遊戲對於劣勢方是有獎勵機制的 : 有經驗的應該知道 : 常常輸個一兩等 : 一波會戰就能把經驗追上 不對 這種狀況只會發生在 看到人就比賽把招丟光的玩家 完全不知道 自己會戰真的應該做什麼的10個人才會常常這樣 真正有意識的玩家 後期不可能不會反開 場場讓你神開 為什麼這遊戲選角組合非常重要 你可能還感覺不出來 舉例1 對方一粒蛋 每次都進場想抓我方珍娜 你hex是看到他就放 還是等他突進來w＋吐毒鏢？ 舉例2 明明對方雷家還有大補 己方坦克不先想辦法牽制前排 還狂打對方坦克 反之 雷家都沒大補了後排還不先融化坦克一直突進 舉例3 diablo點r1開招的最好時機 是隊友放cc時 還是會戰中限制走位時放？ 其實都是錯的 真正的最佳時機是會戰前 判斷對方正爐石回家時放 打亂對方節奏 讓對方有任何一個人因為閃招（或沒閃）而慢回 再開一波多打少會戰 : 這也是有這款遊戲好玩的地方 : 希望大家以後都能有抱團的觀念 : 常常都打聯賽了 後期還在單走 : 實在是心有餘力而不足啊 講這麼多 就一句話 自己觀念都未必正確了 請不要誤導新手 單走只要能拉近經驗 又未嘗不可 美服 聯賽幾乎排不到 6連勝後又6連敗 要我怎能不發費文 : 謝謝大家 : 手機排版請見諒 : ----- : Sent from JPTT on my Sony D6653. -- 「政治腐敗並不是指政治家收取賄賂之事，那是個人腐敗而已。 政治家收取賄賂，卻沒有人能加以批判，這就是政治腐敗。」 沈伯洋：阿扁到底有沒有罪？ http://goo.gl/S6Ze8M -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.6.77 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BlizzHeroes/M.1429124529.A.707.html ※ 編輯: swgun (114.25.6.77), 04/16/2015 03:05:38
推 hihijames: r1放的時機百百種 這樣舉例有點怪r... 04/16 03:47
→ t7yang: 美服排HL根本就是有自虐傾向，我以前還看過有人排一個多小 04/16 03:50
→ t7yang: 時還排不到的。 04/16 03:51
推 g5001211: 20階是指R20吧... 04/16 04:09
→ hihijames: 有沒有32等嗆20階慢的八卦 04/16 04:14
→ fy1iceworld: 這篇感覺還抓不到方向 開始打聯賽再說吧 04/16 04:15
→ mynini: 32等教R20觀念 OK 我這邊搞錯 不過我聯賽已經開始打目前 40階 不知道這種不會噴分的聯賽 20階有什麼難爬？ 美服排不到要怪我喔？ 什麼？ 你跟我說心得就是一起走 04/16 04:39
推 ak147: 這是一個100步笑50步的情況XDDDDD 04/16 05:01
推 rssai: 除了你不認同他說的容易逆轉以外, 其他內容不衝突啊XD 04/16 05:04
推 gjmanhaha: 沒想到有人以為20階是20等XDD 還被32等嗆哈哈 04/16 05:31
噓 LeftNight: 40等再來說話 04/16 05:42
→ LeftNight: lol有裝備系統 1+1本來就不一定大於1 04/16 05:44
→ ufobaby: 人間處處有歡笑 04/16 05:44
→ torrot: 推 swgun: 原來大家都有職業實力喔 我個人很難逆轉 04/16 06:19
→ torrot: 看完以為是r1 原來連40等都沒有XDDDD 04/16 06:19
推 Wangdy: 不備份嗎？ 04/16 06:32
噓 mucaa: XDD 04/16 07:34
推 benbenqq: 後期偷拆哥布林跟蟲后沒逃跑計常導致會戰輸了或是被抓 04/16 07:36
→ benbenqq: 到然後下個地圖機制拿不到 04/16 07:36
推 benbenqq: 有地圖支援的三角色可以帶線完快速支援隊友搶地圖機制 04/16 07:39
→ benbenqq: 或是會戰，使對方那條兵線在推送，有視野情況下可以用 04/16 07:39
→ benbenqq: 來逃跑反開對方人數少的地方 04/16 07:39
推 benbenqq: 單走前提是有視野有保命計，或是地圖機制出來前的帶動兵 04/16 07:42
→ benbenqq: 線 04/16 07:42
噓 torrot: 再看一次決定噓你 牛/亮翼單走沒用? lol 04/16 07:54
噓 waynes61202: 32 04/16 07:56
噓 vincent30708: 銅學你好 這三隻都是全球流 代表可以再開戰前吸經驗 04/16 08:10
原po說16等不要單走 又說這三隻例外？ 你跟我說洗經驗比較快 到底邏輯在哪？
→ vincent30708: 然後馬上飛去支援 你說沒用? 快刪文吧32等 04/16 08:11
噓 s091572no: 你才是銅牌吧 對拉我s3銅牌爬到白金也要跟你報告 04/16 08:13
噓 sammiyuki: 32>20也對啦 04/16 08:25
→ onlyherro: 人家是戰場上的魔術師楊，連萊茵哈特都要下風的XD 04/16 08:25
※ 編輯: swgun (114.25.7.86), 04/16/2015 08:34:33
→ shocaca: 看過比賽再來說全球流角色能不能單走吧 04/16 08:38
我說單走要有目的 達到就算成功 你們一直拘泥角色是怎樣 ※ 編輯: swgun (114.25.7.86), 04/16/2015 08:42:00
→ shocaca: 這遊戲吸經驗值 帶兵線給壓力都很重要的 04/16 08:39
→ gaga19900329: "不知道這種不會噴分的聯賽 20階有什麼難爬？" 04/16 08:40
→ gaga19900329: 抱歉 我真的笑了XDD 04/16 08:40
→ shocaca: 用手機手抖一下重複推到 sorry 04/16 08:41
推 holynodie: 等級低的自我感覺良好XD 04/16 08:42
對阿 美服排聯賽排不到 讓我不能見識高強度比賽 我當然自我感覺良好 ※ 編輯: swgun (114.25.7.86), 04/16/2015 08:44:46 ※ 編輯: swgun (114.25.7.86), 04/16/2015 08:49:17
推 holynodie: 其實大家只是在覺得新手嗆老手新，結果文裡處處露出新 04/16 08:57
→ holynodie: 手錯誤（例如不會掉分），實在頗有趣。 觀念可以討論 04/16 08:57
→ holynodie: 但是起手錯了又想硬凹就難看囉 04/16 08:57
噓 BLACKsmile: 這才是誤導吧 04/16 08:58
→ moecao14: 你的回應己經不是拋磚引玉了。 04/16 08:59
推 holynodie: 另外排不到聯賽但是等級都還不到40......也很難相信都 04/16 09:01
→ holynodie: 打聯賽會爬到多高 04/16 09:01
→ god800411: 是搬磚頭砸自己的腳 04/16 09:01
噓 p16771: 鳥人他們是全球流... 04/16 09:12
噓 devil0915: 迪亞布羅R1是這樣用的？？雷爆了 04/16 09:14
推 eric801017: 這篇有趣哈哈哈哈哈 04/16 09:16
→ shinobunodok: 我說美服聯賽這麼佛 輸了不噴分不就人人R1了？ 04/16 09:17
→ swgun: 我知道高階會掉 還有我本來就新手 你跟我說他整篇就是一起 04/16 09:19
噓 WTFDARK: 這三隻等於lol的潘森 慎 懂嗎? 04/16 09:19
→ swgun: 走三個字以外還有什麼 04/16 09:19
→ WTFDARK: 而且鳥人推兵不慢 04/16 09:20
噓 JacobIsaac: 哈哈哈哈 32等就在教老手 你怎麼這麼厲害?! 04/16 09:27
噓 sammiyuki: 啊現在又變新手了喔 不在開班授課了？ 04/16 09:28
推 holynodie: 他花了整篇解釋了一起走的重要跟原因啊 04/16 09:29
推 holynodie: 光從你不能夠理解那三隻為什麼可以視情況單走，就很難 04/16 09:31
→ holynodie: 討論 04/16 09:31
噓 ErCloverZ: 低端嗆高端 04/16 09:35
噓 purin0913: 只能說，人一多就會這樣奇文共賞 04/16 09:37
推 ilohoo: 已經講出來可以單走的原因了，怎麼這篇還在？ 04/16 09:37
→ eric801017: 他那篇的論點就是一起走阿 這篇呢 04/16 09:43
噓 wil471577: 鳥人單推能力強 ，開了會戰要支援也快 ，這文實在是 … 04/16 09:44
→ wil471577: … 04/16 09:44
噓 purin0913: 這篇的論點就是32>20啊XDDDDDD 04/16 09:44
→ eric801017: 這篇論點到底是什麼lol 04/16 09:44
→ purin0913: 還說R20有什麼難，對啦不難，那請問閣下爬到了嗎XDDD 04/16 09:46
噓 MiyamotoRuri: 人家玩LOL的喔 你們不懂啦 04/16 09:55
推 holynodie: 一查發現是上過新聞的龍女大大，失敬失敬 04/16 09:59
推 t77133562003: R20 不會掉分 恩... 04/16 10:15
推 sniper2824: 太猛ler 04/16 10:18
噓 LeftNight: 還是回去玩ARAM吧 別來這誤導人 04/16 10:26
噓 psychoF: 32 XDDDD 美服比較高貴喔XDDDDD 04/16 10:28
噓 john0liang: 人家 LOL 高手耶！ 04/16 10:30
推 andante6851: 亮翼收買傭兵再Z隊友 就可單走 04/16 10:40
推 DEVIN929: 亮翼單人明明就能先做不少事阿... 04/16 10:49
噓 LayerZ: 不知道那三隻為何單走，你玩LoL上路就不要帶傳送阿ww 04/16 10:53
→ LayerZ: 雖然牛我也頗有微詞就是了..代價太大 04/16 10:53
噓 WalkFish: 亮翼不單走?? 原來天梯上配的r30就是你這種雷包 04/16 10:54
→ KOBER81: 他是等級32 不是r32 04/16 10:57
噓 cozyisgood: 優質好文 04/16 10:58
推 ilohoo: 看他對角色的理解大概連商店有"試試看"功能都還不知道 04/16 10:59
噓 tw910: 牛亮翼鳥人的功用不是講了還不刪文？ 04/16 11:00
→ WalkFish: 鬥魚盃 ESL多看一下 我還沒看過亮翼一直跟屁股後面的... 04/16 11:07
→ WalkFish: 會戰開啟前 去帶線 去守線 對方沒全球 永遠沒兵線優勢 04/16 11:07
→ WalkFish: 兵線=視野=影響會戰勝負後 能推或被推的塔量 04/16 11:08
→ WalkFish: 同理 牛 鳥人也是一樣 只是回線的時機不同 04/16 11:09
噓 purin0913: 人家lol白金捏，你們不要這樣好不好XDDD 04/16 11:09
→ WalkFish: 鳥人需要在 可能開啟會戰前 先回團隊找輸出站位 04/16 11:10
推 beckwon: 鳥人現在走普攻流比較好還是W閃電流阿 04/16 11:13
噓 Laban: 原來打聯賽就是有這種觀念的人在雷啊 04/16 11:16
推 jacklin2002: 我覺得你好像是為嗆而嗆，原文是在講大局觀的通則， 04/16 11:17
→ jacklin2002: 你一直舉會戰技巧反駁幹嘛...?? 04/16 11:18
→ KOBER81: 講真的我也看不懂這篇的邏輯在哪 04/16 11:22
噓 amos9520: 先不管階級 整篇文章東扯西扯不知道重點是什麼 04/16 11:34
噓 jason51005: 就是有這種雷還覺得很強的 04/16 11:45
噓 NewCop: 語畢，哄堂大笑 04/16 11:54
噓 LUB5566: 我也沒有很認同上一篇，但你根本是奇葩啊XDDDDD 04/16 12:05
推 LUB5566: 另外這遊戲絕對比lol容易逆轉，一個會戰打平等級就拉回 04/16 12:07
→ LUB5566: 來 04/16 12:07
→ LUB5566: 說真的你才不要在那邊誤導新手，魯歸魯不要出來丟臉阿 04/16 12:07
→ eric801017: 話說這位龍女大最後有告贏發雞排嗎哈 04/16 12:18
噓 LayerZ: 屁勒，這篇原本是玩龍女的喔，還是S3白金? 跟我說不懂全 04/16 12:47
→ LayerZ: 球流跟傳送會不會太好笑ww 04/16 12:47
→ daihc: 現在已經有比賽了 聯賽沒打幾場 又不看比賽 用自我感覺評論 04/16 13:24
→ KOBER81: 這篇一堆預設劣勢方都是蠢材的立場 當然走一起也不能逆轉 04/16 13:25
噓 melonair: 要吐槽的地方太多了 那就吐槽天吧 04/16 13:55
→ vupm3: 那你有買R20嗎? 一個沒用你有買兩個嗎？ 04/16 13:58
噓 skyjun: 還沒40等 跟一堆新手玩就屌上天XD 04/16 14:14
推 mindd: 32等應該很符合 上篇報團的觀念阿 XDD 在這邊鬧 04/16 14:22
噓 q77iouoi: 頗呵 04/16 14:33
噓 tachibanadi: ...? 04/16 14:53
→ tachibanadi: 後期不走一起? 04/16 14:53
推 ojo32: 推 我覺得前一篇比較瞎 04/16 15:10
噓 ErCloverZ: 單走吸經驗全圖支援沒用 呵呵 沒觀念的低端在嘴 04/16 15:12
噓 JOHNJJ: 單走全球支援 光把小兵推到你塔前消耗砲彈就有用死了 04/16 15:36
噓 weiyudanbing: 因為你太廢才不會噴分，打上來再説 04/16 16:35
噓 samcool: 你讓我下班前心情不錯XD R20 跟 32等 不過認錯直得讚許XD 04/16 16:49
噓 KMSNY: 銅鞋好 04/16 17:13
噓 s091572no: 所以你的意思是s4 s5就掉回銅牌了？ 04/16 18:24
噓 hihijames: r1最佳時機真的快笑死 有那麼常看到對面五個一起在你 04/16 18:36
→ hihijames: 面前爐時回家? 04/16 18:36
→ hihijames: 我打到現在沒看過就是了 04/16 18:36
噓 z7202172021: ... 04/16 18:59
噓 xewxsfum: 40等都不到還可以嗆zzz，牛 亮翼 鳥哥全球流打法，你要 04/16 19:33
→ xewxsfum: 刪文了嗎？ 04/16 19:33
推 aoe7250350: 32等在嗆20階 快笑死我了 04/16 20:36
→ aoe7250350: 給推 04/16 20:36
推 sogood145: 上一篇雖然不是完全正確,可是給新手當參考後期也可以 04/16 22:32
→ sogood145: 穩穩的,打久自然就知道要怎麼做,可是這篇…有笑有推LOL 04/16 22:32
→ al199786215: 還是跟你說一下 有花不代表要立刻開 可以先開野怪 因 04/16 22:34
→ al199786215: 為花出來野怪會消失 守花意義不大 有吃到最重要 04/16 22:34
→ al199786215: boss跟推也要看情況=.= 04/16 22:34
→ al199786215: 基本上就跟傭兵是一樣的用途 04/16 22:34
→ al199786215: 你打了 對方就要防守 04/16 22:34
→ al199786215: 要防守 必定就無法和你們爭奪地圖上的資源 04/16 22:34
→ al199786215: 這觀念要釐清 不是打了boss就一定要跟推 04/16 22:34
→ al199786215: 大家說了 優勢不代表會贏 04/16 22:34
→ al199786215: 只代表你有地圖資源的主動權 04/16 22:34
→ al199786215: 對方要防守 你們就更好拿地圖機制 04/16 22:34
噓 a0925313803: XDD 04/16 22:50
噓 weiyudanbing: 恩 04/17 00:20
→ LayerZ: @all 玩諾娃，看到有人開花，小地圖上傭兵還有點沒消失， 04/17 12:14
→ LayerZ: 就會趕過去準備收頭搶傭兵了ww 04/17 12:14
→ LayerZ: 對面有人在家開花，在趕過來前最多也是4個，再看小地圖判 04/17 12:15
→ LayerZ: 斷一下有沒有人，在去之前就能知道打不打得贏了XD 04/17 12:15
噓 nickball007: 聯賽會掉分吧 誤導？ 04/17 15:26