推 leo255112: 大亂鬥真的蠻好玩的啊 05/30 08:59
推 torrot: 其實每過幾年就會有這種文章 大家都想看BZ殞落 05/30 09:00
→ torrot: 現階段的確也有玩家調侃過BZ再吃老本 05/30 09:00
→ daihc: 個人覺得HOTS是吃老本 但要讓新一代玩家認識BZ HOTS的簡單 05/30 09:02
推 xdanielzero: 英霸應該就是吃老本的集合體吧，除非要在萬像界域中 05/30 09:02
→ xdanielzero: 原創人物，不然就是一直把舊作裡的人物塞進來 05/30 09:03
推 torrot: 以最近爐石跟英霸來說 我也覺得現階段的英霸再吃老本 05/30 09:03
→ daihc: 與樂趣 會讓新玩家由英雄延伸到本作 EX.珍那>WOW 諾娃>SC 05/30 09:03
→ torrot: 英霸的確比較難吸引完全沒完過BZ遊戲的玩家 但是不代表 05/30 09:05
→ daihc: 所以我認為HOTS本來就設計來吃老本強化各系列玩家 主力還是 05/30 09:05
→ torrot: 他未來的發展性很差 05/30 09:05
→ daihc: 放在各系列發展 OW是證明BZ想要突破原有框架 就看實體如何 05/30 09:06
噓 mooncakesc: 這編輯的邏輯是被鬼抓走了嗎?先說HOTS是在消費舊作 05/30 09:06
→ mooncakesc: 後面又暗指OW的世界觀沒有舊作龐大 根本整個前後矛盾 05/30 09:08
推 Fiona102: 忠言逆耳 05/30 09:09
推 torrot: 我倒是覺得OW的劣勢沒說錯 玩家胃口都被BZ養大了 05/30 09:09
→ torrot: 雖然BZ愛吃書 可是遊戲世界觀終究是他的優勢之一 05/30 09:10
推 goodday5566: 感覺這篇是暴黑為批評而批評的... 05/30 09:10
→ mooncakesc: 這編輯完全不了解舊作很多世界背景是花時間堆起來的 05/30 09:10
→ mooncakesc: 你要有一個完整的世界觀可不是遊戲一推出就辦的到了 05/30 09:12
推 Fiona102: 這篇說得沒錯 現實就是這樣 暴雪粉似乎都不能正視批評 05/30 09:12
推 torrot: 但是我只會說OW是BZ終於想要突破的一個新指標 05/30 09:12
→ torrot: SC2 D3 WOW 甚至是爐石 英霸 的確都是建立在過去的輝煌 05/30 09:13
→ torrot: 當然本身的遊戲/娛樂性都夠 但是OW沒有這些優勢 05/30 09:14
推 mooncakesc: 批評言之有理是OK的 像他指HOTS過於簡單實在讓人沒有 05/30 09:15
→ mooncakesc: 成就感是真的，不過通篇看下來的文章矛盾讓我無法苟同 05/30 09:16
推 bbtbbt77: 這種類似的批評看太多了，反正市場說話(哈欠) 05/30 09:16
推 torrot: 上次說要打敗WOW的 草都已經長到這麼高了(回頭看 05/30 09:17
推 rukawaryu: 世界觀這種東西嘛 不說BZ RIOT也吃了好幾次書拉 05/30 09:23
推 mooncakesc: 而且BZ吃書得還沒那麼硬 Riot那才真的是吃相難看 05/30 09:25
→ mooncakesc: 但是市場還是證明了世界觀不一定能當飯吃 所以這編輯 05/30 09:27
→ mooncakesc: 到底在想甚麼 我實在是滿腦子問號 05/30 09:27
推 sarevork: 翻譯:我知道有人在炒Bungie的股票~要跟的塊跟 05/30 09:34
→ sarevork: 整個文章就是標準的經濟週刊文~看看就好 05/30 09:34
推 hinenak: hots最讓我擔心的是更新緩慢，而且也沒做出市場區隔 05/30 09:34
推 torrot: R社的吃書真的讓我滿難過的 故事就這樣消失了... 05/30 09:38
噓 showk: BZ：所以說像樣的對手在哪? 快出來好嗎 不然很無聊耶 05/30 09:49
推 shinobunodok: riot那個故事不是看看就好了嗎 反正也不是太重要 因 05/30 09:55
→ shinobunodok: 為它本來就是一個十個人打來打去的對戰遊戲 用一個 05/30 09:55
→ hsiehfat: 這種文好像一段時間就會出現一次，然後呢？ 05/30 09:55
→ shinobunodok: 簡單的例子 諾克薩斯長什麼樣子沒人知道 艾澤拉斯 05/30 09:55
→ shinobunodok: 長什麼樣子有一卡車人可以告訴你 不過hots確實是吃 05/30 09:55
→ shinobunodok: 老本沒錯 有人看到大酋長或希瓦娜斯就高潮了 05/30 09:55
→ hsiehfat: 上一個說要打敗WOW的，現在...？ 05/30 09:56
→ hsiehfat: 爐石還沒出之前也一堆人唱衰，現在？全球多少玩家？ 05/30 09:56
推 coolboy16: 但是RIOT自己設計了一套故事也設計了瓦羅然大陸圖形 05/30 09:56
→ coolboy16: 之後自己全部砍掉根本北七 05/30 09:56
→ hsiehfat: 更別說hots才剛開公測...BZ從來就不是炒短線的 05/30 09:57
→ hsiehfat: 等個一兩年再來看看也不遲 05/30 09:57
推 kingaden: 10年來說要拉下WOW的有多少都數不清了(哈欠 這篇超矛盾 05/30 09:59
推 Fiona102: 樓上的舉例完全失敗 WOW當時是霸主的地位 05/30 09:59
→ kingaden: 前面說HOTS吃老本沒新鮮感 後面說OW沒有龐大內容? 05/30 09:59
→ Fiona102: 現在HOTS就是個剛出新手村的菜鳥 從你的說法看起來 05/30 10:00
→ Fiona102: 反而HOTS比較像當時那些說要擊墜WOW的遊戲 05/30 10:00
→ kingaden: BZ哪款不是靠時間去堆積內容的 SC DIABLO WC系列都是 05/30 10:00
→ shinobunodok: 話說riot沒事全部砍掉幹嘛?bz了不起也就吃吃書 然 05/30 10:00
→ shinobunodok: 後劇情轉轉折有那麼點勉強 用個精美的動畫騙騙你幹 05/30 10:00
→ shinobunodok: 索爾好帥 莉亞萌萌 但基本上他都還是照著自己的世 05/30 10:00
→ shinobunodok: 界觀走 05/30 10:01
→ kingaden: 會覺得這篇言之有理的大概連矛盾處都看不出來 05/30 10:01
→ Fiona102: 你連你自己那句的矛盾都看出來 還來說別人矛盾 拜託 05/30 10:01
推 jedimull: 遊戲市場與商業型態改變了，英霸跟爐石這種小遊戲其實 05/30 10:05
→ jedimull: 很賺錢...近期Bz的經典系列我是都覺得沒啥突破，鬥陣 05/30 10:06
→ jedimull: 我第一眼看到就覺得是把TF2的skin Bz化而已 不喜歡這種 05/30 10:07
→ jedimull: 拿別人遊戲的精華概念加上Bz流人設就想賣錢的作法... 05/30 10:08
→ jedimull: 但我肯定會大賺特賺~ 至於遊戲性與創新?很少人真的care 05/30 10:10
鬥陣你玩過??
→ hwsh60013: 為批評而批評+1 05/30 10:12
推 aoe7250350: 習慣了 每幾個月都會有人評價暴雪走不遠了 呵呵 05/30 10:16
※ 編輯: MrLuna (61.228.83.82), 05/30/2015 10:24:21
推 jack0123nj: 我才不信有多少人看完並且理解lol或dota的背景故事 05/30 10:34
→ jack0123nj: 作者居然拿背景故事來戰英霸？？ 05/30 10:35
→ daihc: 時間會證明很多事情 身為玩家就開心玩遊戲就好 不爽就別玩 05/30 10:45
推 jay19910413: 這篇完全就是門外漢式的分析啊 05/30 10:49
推 silentN: 到時看是誰沒穿褲子囉XD 05/30 11:01
噓 butten986: 其實這只是一直哭暴雪的編劇沒梗，完全哭不出系統問題 05/30 11:01
→ silentN: 我是覺得還沒正式上市就說人家不行是很不負責的評論 05/30 11:02
推 jedimull: 網路上視頻一堆阿 TF2我以前也玩很大 05/30 11:03
推 rssai: lol的故事我還沒全部看完....他就自爆了..那個什麼悟空日誌 05/30 11:11
→ rssai: 至少Jim Raynor還是愛著凱力跟...萌司克依然是壞蛋 05/30 11:12
噓 lovemost: 星際爭霸，純噓這翻譯 05/30 11:12
推 lovemost: 這位作者其他部份不論，但是這兩款遊戲確實感覺不像大作 05/30 11:18
→ lovemost: 不過我滿認同英霸所走的路線的，dota市場已經開發的差不 05/30 11:19
→ lovemost: 不多，市場這種東西先卡先贏，不如走遊戲類型相近但不同 05/30 11:20
→ lovemost: 的路線，吸引一些他們沒顧好的成員，英霸的技能創意性遠 05/30 11:20
推 haworz: R社的角色跟劇情故事性一直被是嘲笑的點嗎吧 05/30 11:21
→ lovemost: 不是lol那種創意枯竭的遊戲可以比的，技能只是東拼西湊 05/30 11:21
→ lovemost: 遊戲也沒有新的模式，每次改版只有道具和地圖小幅改動 05/30 11:21
→ ss210134: 我只想說 天命根本糞game.... 05/30 11:23
推 katsura0719: 的確是吃老本沒錯啊，但是我看到澤拉圖塔薩達就高潮 05/30 11:24
→ katsura0719: 了，另外拜託給我人類凱莉根 05/30 11:24
→ ss210134: 它是我花最多錢買，但卻最快棄坑的遊戲… 05/30 11:24
→ ss210134: 連剛上市時的D3都比它好太多太多… 05/30 11:25
推 patrickleeee: 巫師3的一個副線任務的故事 比整套命運還要多 05/30 11:26
→ patrickleeee: ^天命 05/30 11:26
推 coldsheep: 的確吃老本 不過這兩款本來就商業取向吧 05/30 11:43
→ coldsheep: 而且在地圖機制上設計是有新意的 只能說太習慣BZ出大作 05/30 11:44
推 ShadowIVII: BZ的優點從來就不是創新 而是把市面上好的要素濃縮 05/30 11:50
→ ShadowIVII: 集大成才是BZ的能力 BZ從來就不創新 05/30 11:51
推 andy0481: 推樓上 這篇作者根本沒搞懂Bz是怎麼崛起的吧= = 05/30 11:52
→ andy0481: 星海魔獸暗黑都是有前例的作品 只是被Bz把要素拿去魔改 05/30 11:52
→ andy0481: 才大紅 甚至WOW也是套其他遊戲的玩法 怎突然希望Bz創新 05/30 11:53
推 xdorz87: 這個大陸仔的翻譯連標題都翻錯 05/30 11:55
推 rssai: 嚴格說來, B'z從來沒有創新遊戲型態啊, 但是他們推的遊戲 05/30 12:12
→ rssai: 都是該類型遊戲中最具話題性的... 05/30 12:13
→ rssai: 不過奇怪的是, 當年打SC輸了就是摸摸鼻子承認自己打的爛 05/30 12:14
→ rssai: 什麼時候開始輸了就罵隊友戳?? 搞的心情很不好 05/30 12:15
→ AmosYang: 七分翻譯三分二創的翻譯文章 XD 05/30 12:20
推 Inkthink: 人類凱莉根有了 請見諾娃造型 05/30 12:26
推 UltraKill: 以前的人咖故意 不懂得怪別人 05/30 12:29
噓 LayerZ: 這篇文章用商業角度來看遊戲業ww 05/30 12:33
推 peterpan910: 老實說各類遊戲都專精作ㄧ個就夠了 05/30 12:34
推 JustWower: 拿lol和dota的時間觀批暴雪吃老本有點可笑 05/30 12:34
→ LayerZ: Overwatch看目前釋出影片，比較偏向TF2的pug吧.. 05/30 12:36
推 lovemost: 我看了也覺得超像TF2...以一個資身TF玩家來看 05/30 12:43
噓 dreamtime09: 是不是想酸吃老本想瘋了？萬象界域的賣點本來就是大 05/30 12:51
→ dreamtime09: 家熟知的角色來大亂鬥，不塞舊作創新角色衝三小？酸 05/30 12:51
→ dreamtime09: 很多東西吃老本都合理，酸英霸是身體不舒服嗎？ 05/30 12:51
推 knightzero: 公測時剛好遇到witcher 3 上市被壓下不意外啊 05/30 13:20
→ knightzero: 雖然是完全不同類的作品 但witcher 3這次實在太完美了 05/30 13:20
→ knightzero: 遊戲新聞當然都在討論它 我也廢寢忘時在玩 05/30 13:21
→ knightzero: 不過畢竟是單機 一定時間後玩家還是會回流暴雪吧 05/30 13:23
推 JOHNJJ: 星海世界 暗黑破壞神世界 05/30 13:23
推 kkmmking: 忠言逆耳，相當同意 hots 這樣的內容要跟其他遊戲競爭 05/30 13:49
→ kkmmking: 市場太難了，除非系統繼續增添耐玩性，不過都已經公測了 05/30 13:49
→ kkmmking: …… 05/30 13:49
→ MrLuna: 樓上該不會以為Moby市場已經飽和!? 05/30 14:12
→ MrLuna: 事實上MOBY市場離飽和還有段距離 05/30 14:13
推 aggressorX: 這篇文章真的很瞎...沒有新意從D3 SC2 WOW改版出來 05/30 14:15
→ aggressorX: 暴雪玩家都知道了還用你講 05/30 14:15
推 shinobunodok: 不然樓樓上何不說說怎樣算有競爭力？ 05/30 14:17
推 Ensidia: 暴雪的所有遊戲我幾乎都有非常高度的參與 連ID都這樣了 05/30 14:21
→ Ensidia: 但你不能不承認暴雪這幾年的表現非常令人失望 05/30 14:21
→ Ensidia: 我特別贊同裡面一句話 我期待的是另一款暴雪的史詩級作品 05/30 14:21
→ Ensidia: 而不是一直吃老本 而且還吃的不是很好 05/30 14:22
→ Ensidia: 大部分的DOTA遊戲或多或少我也都有玩過 05/30 14:23
→ Ensidia: 英霸這次其實可以說開發了一種全新的玩法 這點要稱讚 05/30 14:23
→ Ensidia: 但是他的設計理念是輕鬆小品卻傾向AT對戰 05/30 14:24
→ Ensidia: 個人以為這是許多人打退堂鼓 市占不如預期的主要因素 05/30 14:24
→ MrLuna: 消費者只在乎好不好玩 誰管你英雄從哪邊來的 05/30 14:36
→ MrLuna: 說吃老本的人 真的是很好笑 那爐石又怎麼解釋 05/30 14:36
推 katsura0719: 近期來說BZ的確是把過去系列的遊戲改編成一個新遊戲 05/30 14:46
→ katsura0719: 這也是事實啊，這不叫吃老本不然叫什麼?? 05/30 14:46
→ MrLuna: 原來用自家的東西叫做吃老本 真是佩服 05/30 14:54
推 s1129sss: 所以上面有人說BZ沒吃老本嗎? 在說的是硬要唱衰老本吧XD 05/30 14:55
推 chaoliu: 多出一些阿8色這種怪咖英雄 像凱爾這種技能組出來都沒驚 05/30 14:59
→ chaoliu: 奇感 05/30 15:00
推 JustWower: 這新聞反串這麼明顯其實是在炒股吧 05/30 15:04
推 devil0915: 吃老本又怎樣，就是因為裡面的英雄都是我認識的我才會 05/30 16:32
→ devil0915: 去玩阿 05/30 16:32
推 devilshadow: 他不知道WOW每一個大改版就變一個新遊戲吧 05/30 16:50
→ KMSNY: 吃老本的一大堆 05/30 16:52
推 egg123: 倒是我期待泰坦好久了 竟然宣布停止開發:( 05/30 16:52
→ egg123: 泰坦看設定很有機會成為史詩級遊戲的ˊˋ 05/30 16:53
推 rssai: 真的~~曾經期待很久的~~~ 結果...... 05/30 17:10
推 FinallyPeace: 反正有正評就一定有負評 玩家自然會決定暴雪的成功 05/30 17:29
→ FinallyPeace: 的 05/30 17:29
推 by0413: BZ現在都是出粉絲向的遊戲 我覺得沒錯 是很成功的選擇 05/30 18:20
→ by0413: 地球上BZ的粉絲這麼多 不出粉絲向的遊戲是腦殘嗎？ 05/30 18:21
→ by0413: 利用自身的優勢去做出很多人玩的作品 非常正確吧 05/30 18:21
→ by0413: 現在就是收割之前的成績 誰叫bz粉絲就是多 當然好好利用 05/30 18:22
推 tomsonchiou: 說真的 英雄聯盟的角色故事有人全看嗎...XD 05/30 22:11
噓 avatarboy: 借噓 先知文 05/30 23:03
推 badbird: 他說的沒錯,D3 SC2 WOW都死了,小遊戲就不說了 05/31 00:07
推 avatarboy: 補 05/31 02:10
→ ali100: D3糞game全球熱賣幾百萬請問沒賣幾百萬應該叫甚麼game 05/31 15:28
→ ali100: 放空市場顆顆 05/31 15:29
→ maple0935: 賣幾百萬有一部分歸功於D2跟BZ這兩塊金字招牌 05/31 17:20
→ maple0935: 要是改名字叫什麼英普瑞斯落難記說不定就不會這樣了 05/31 17:20
→ rofellosx: 商業雜誌..這評論竟然有人信.. 05/31 20:15
推 lcy317: D3能賣這樣是因為他是暴雪出的D系列 大家對他有盲目的信心 05/31 23:37
→ lcy317: 要是是別家公司出的叫啥魔王之路OOXX的 保證賣不到一百萬 05/31 23:37
→ gomi: 其實D3天梯賽季開始到現在2.2 我覺得變好玩了 06/01 02:30
推 easoniverson: 不只b4nny 那隊玩過 一些TF2名人也有受邀 06/01 03:37
推 scott90213: 我反而覺得英霸這設定很好 並不是所有人都玩過所有 06/01 16:44
→ scott90213: 暴雪旗下的遊戲 例如很多人可能只玩過D2 D3沒玩過WOW 06/01 16:44
→ scott90213: 這樣WOW的角色對他們就很新鮮 以此類推SC2也是一樣 06/01 16:45
→ scott90213: 一堆遊戲在抄魔獸人物造型 暴雪自己放著不用豈不白癡 06/01 16:47
推 qq78097: 真得很無聊 每次都看一堆人在批暴雪已死 06/01 18:12
推 r594547: 大致同意此篇 暴雪最近表現是很沒新意 很不像暴雪 06/02 11:17
推 st12231: 不得不推英霸超級好入手，我星海從一代到現在玩了10幾年 06/03 23:46
→ st12231: 控兵走位沒什麼問題，但對LOL完全沒興趣，節奏慢要背的裝 06/03 23:47
→ st12231: 備又一堆，實在會讓有底子但剛踏入的卻步 06/03 23:49