→ Kobetakeall: 喬安娜真的太強了 3區的出場率都有前3 07/30 09:40
推 swbthj: 根據經驗 最後都是中韓成為主流meta歐美沒穿褲子 07/30 09:55
推 CannedHamEgg: 說好的骷髏王呢 07/30 09:55
推 gargoyles: 薩斯其實和橋安那很類似 都是超坦的大型路障 07/30 10:01
→ dsfrf: 哪有人只看PICK率的...BAN&pick率是要加在一起看的 07/30 10:01
→ gargoyles: 不知道為何歐美對他這麼沒愛 07/30 10:01
→ dsfrf: 不然只看這3張圖...你TMD的還以為 澤拉圖 連前10都排不到 07/30 10:02
→ dsfrf: 但事實上...則拉圖BAN & pick率高達100% 07/30 10:03
推 davidstar: 可能跟阿薩斯沒硬控有關吧?喬安娜保後排還是比較強 07/30 10:19
→ Infernity: 阿薩斯也沒辦法烙跑 喬安娜D也算是烙跑技 07/30 10:23
→ Kobetakeall: 薩斯....你知道叫薩斯的有2個嗎 我剛一直在想火法要 07/30 10:23
→ Kobetakeall: 怎麼當大型路障 阿薩斯現在出場率太低沒啥存在感XD 07/30 10:24
→ Infernity: 不過歐美最近也偶爾會看到阿薩斯了 TS現在正在用... 07/30 10:24
→ Infernity: TS之前受訪還酸過中國說為什麼那麼愛選阿薩斯 07/30 10:24
→ Kobetakeall: 看一下hotslog 李宗瑞的勝率居然來到第2了... 07/30 10:27
→ Kobetakeall: 第3才對 不過跟第2的勝率一樣 07/30 10:27
→ davidstar: 骷髏王很剋橋安娜啊！話說只看大師勝率維京人第一 07/30 10:34
→ davidstar: 伊利丹也回到第七了 07/30 10:35
推 shinobunodok: 沒硬控是阿薩斯的硬傷 不過最痛還是阿薩斯在追擊和 07/30 10:41
→ shinobunodok: 逃跑整個和智障一樣 起碼把冰圈範圍還給他 不然連要 07/30 10:41
→ shinobunodok: 黏人打都黏不住 07/30 10:41
推 kyodaisuki: 阿薩斯 搭配珍娜 留人效果很顯著 07/30 11:52
噓 iuytjhgf: 都知道阿薩斯很黏人了還BUFF阿薩斯 那都給阿薩斯玩就好 07/30 11:53
→ iuytjhgf: 你打其他DOTA就都不知道緩之前要先配個留人技? 07/30 11:54
→ iuytjhgf: 阿薩斯已經自帶留人技很路霸了 07/30 11:59
→ shinobunodok: 真的那麼猛樓上怎麼不去看看阿薩斯的出場率和勝率？ 07/30 12:11
→ shinobunodok: 比他更慘的當然大有人在 但是要像樓上說的很猛就有 07/30 12:11
→ shinobunodok: 很大一段差距 07/30 12:11
推 iuytjhgf: 現實就是如此 單坦陣不會出阿薩斯 雙坦容錯高的時候 07/30 12:14
→ iuytjhgf: 阿薩斯說要有多路霸就多路霸 根本打不動雙坦還一堆CC要 07/30 12:15
→ iuytjhgf: 躲 07/30 12:15
→ shinobunodok: 不不 你的現實是哪裡的現實？現實就是阿薩斯出場率 07/30 12:23
→ shinobunodok: 偏低 勝率也差強人意而已 而且若不點亡靈大軍當不當 07/30 12:23
→ shinobunodok: 的成路霸先不說 沒被當一塊會走路的肉就不錯了 07/30 12:23
推 PunkGrass: 看完我能說啥 就是珍娜必須NERF!!! 07/30 12:24
→ shinobunodok: 把她其中一個特性丟到天賦去啦！可以緩人又增傷根本 07/30 12:25
→ shinobunodok: 像有兩個特性啊 07/30 12:25
噓 iuytjhgf: 你與其在那擔心阿薩斯 先關心真正的那兩塊肉吧 07/30 12:28
→ iuytjhgf: 我看比賽的心得就是 阿薩斯很好 不用擔心他 07/30 12:29
→ shinobunodok: 呃 為什麼不能關切一下阿薩斯？ 07/30 12:29
→ Infernity: 剛剛TS出兩場阿薩斯都輸C9M XDDD 07/30 12:30
→ Infernity: 有人要順便關心一下恐懼之王 勾肥 還有圓仔嗎 07/30 12:31
→ shinobunodok: 原來比賽就是一切喔？ 07/30 12:31
推 luisak: 阿薩斯順風超威 逆風很慘 會戰打不贏 剩下他黏人有啥用XD 07/30 12:53
→ catmeat777: 只單純看角色，阿薩斯比起來就是不夠硬，尤其是腿短 07/30 12:57
→ catmeat777: 不夠靈活、沒硬CC 07/30 12:57
→ chunyulai: arthas真的是坦界順風角打手 07/30 13:37
推 silentN: 打起來就知道誰沒穿褲子 07/30 13:40
推 gargoyles: 薩斯不夠硬 這一定是有什麼誤會 07/30 14:16
推 dda: 呆阿伯 縫合怪是坦克魯蛇界的霸主 07/30 14:23
→ yoyun10121: 看跟誰比呀, 跟大菠蘿比當然很硬, 跟喬安娜比就超軟 07/30 14:33
推 watwmark: 其實文中不是說得很清楚了嗎,中韓阿薩斯出場率高,是因為 07/30 15:19
→ watwmark: 他們流行"雙戰士"陣型,阿薩斯單坦其實很少見吧 07/30 15:20
→ watwmark: 我印象中有看到比賽出阿薩斯單坦是因為ben角+有阿巴瑟 07/30 15:21
→ watwmark: 然後對比歐美喜歡出的泰蘭妲,其實這兩隻有其相似性 07/30 15:21
→ watwmark: 就是扮演的角色都是用控場技gank配合隊友取得有效擊殺 07/30 15:22
→ watwmark: 至於誰的理解比較優秀,就等年底的世界大戰見分曉惹 07/30 15:23
推 watwmark: 別說勾肥圓仔惹,我現在連甲蟲都很少開了 orz 07/30 15:29
→ watwmark: 我現在要出坦幾乎都是笨蛋 喬安娜 山王 三擇一了 orz 07/30 15:30
→ chunyulai: 凱爾薩斯本來就超軟 有事嗎 07/30 16:14
→ fishbigman: 笨蛋是? 07/30 16:22
推 want150: 泰瑞爾 07/30 17:00
推 sunofmind: 其他不說 珍娜出場率70%可以砍一下嗎 還是法師親兒女 07/30 17:33
→ sunofmind: BZ寧可遊戲被砍 也不願意砍他們？ 07/30 17:33
推 chuchu000: 有lol這先例就大概知道中韓肯定是對的，各種meta的發 07/30 18:37
→ chuchu000: 源地 07/30 18:37
→ chuchu000: 應該說op角 07/30 18:37
→ chunyulai: 大膽，法爺在上，爾等竟敢朋黨攻訐，流言蜚語之 07/30 18:52
推 s1129sss: 那天看到韓國內戰無輔一粒蛋切爆雙輔陣，英霸可能很難有 07/30 19:18
→ s1129sss: 制式組合，有時候對的英雄搭配產生的戰力影響會更大 07/30 19:18
→ chunyulai: 樓上是說黃金聯賽決賽 DK在黑心灣切暴snake吧xDDD 07/30 20:09
→ chunyulai: 伊利丹主場當之無愧 07/30 20:09
推 donnolove: 請問c大樓上說的那場是禮拜幾的? 想去翻一下有沒有vod 07/30 21:43
→ donnolove: 樓上是贅字..多打了 07/30 21:44
→ donnolove: 爬文找到了! 07/30 21:46
推 ppder: 亞服有流行雙坦嗎 聯賽400場了還是3DD主流 07/31 03:05
→ dsfrf: 雙坦陣很久了...改洨蟲智商後就一直流行到現在 07/31 03:27
推 DemonElf: 英霸在英雄數量還相對有限的現況下，看了看目前比賽都還 07/31 04:56
→ DemonElf: 是沒有出現所謂絕對贏面的組合，我個人也是傾向認同s112 07/31 04:56
→ DemonElf: 9sss提到的英霸"對的英雄搭配產生的戰力影響會更大"，而 07/31 04:56
→ DemonElf: 比較不會流於以往Dota或LOL那種制式隊伍組成，戰術的彈 07/31 04:56
→ DemonElf: 性與變化度將可能在往後的英霸比賽持續帶來不少驚喜 07/31 04:56
推 watwmark: 討論職業比賽出非主流隊型建議是要連Ben角機制一起討論 07/31 10:05
→ watwmark: 會比較不容易失真這樣 07/31 10:05
→ dsfrf: 別說啦...英霸的隊伍更制式 只有14~16個英雄在比賽出現 07/31 10:17
→ dsfrf: LOL比賽你還可能問說:特朗德SUP是三小 07/31 10:18
→ dsfrf: 而英霸你廚了選那幾隻OP角外...選手你有種拿出縫合怪試試 07/31 10:19
→ dsfrf: 英霸比賽會出非主流只有一種原因...BAN角弄光了 07/31 10:21
推 aCCQ: 把樓上的LOL跟英霸的詞對換 感覺也很合阿 07/31 10:27
→ aCCQ: 然後特朗德換成坦克娘是三小 縫合怪換成LOL超冷角 07/31 10:27
推 watwmark: 英霸算已經靠著地圖多樣性讓一些英雄有較大發揮空間了 07/31 10:30
→ watwmark: 如果向隔壁棚萬年一張圖的話可能英雄出場率會更偏鋒 07/31 10:30
推 aCCQ: 而且數據上來說 比賽中出現的不只14~16隻喔 07/31 10:34
→ aCCQ: 你可選擇1個月內或一個禮拜或是哪一個Patch內的比賽選角 07/31 10:36
→ aCCQ: 還有選擇那段時間內的哪一些賽事 選完之後 07/31 10:37
→ aCCQ: 你就可以看下你選的那段時間跟比賽出了哪些角色 07/31 10:38
→ aCCQ: 哪些角色的勝率高 Ban&pick率等等等 絕對不只14~16隻喔 07/31 10:38
→ aCCQ: 總之moba類遊戲是一定會這樣的 比賽就是為了贏 那就是選強 07/31 10:40
→ aCCQ: 除非你想輸 選手的選角一定是最功利的 07/31 10:41
推 watwmark: 另外"隊形"也要考慮在內,很多人都忽略這點 07/31 10:44
→ watwmark: 選角不管怎樣還是得跟著隊型走,就跟你玩WOW打副本競技場 07/31 10:45
→ watwmark: 差不多的道理,不可能你想玩啥就玩啥,組隊時天賦職業都是 07/31 10:45
→ watwmark: 需要納入配合考量這樣 07/31 10:46
推 hayato917: DK無補陣 阿巴瑟+伊力丹 切爆snake那場的確很經典XD 07/31 12:20
→ hayato917: 不過那也是因為snake自己反被聰明誤啦 故意選雙輔來害 07/31 12:22
→ hayato917: 對面缺輔助 07/31 12:22
推 hayato917: 不然沒事的話 DK也不會選這種陣容 07/31 12:23
推 DemonElf: 也不能說聰明反被聰明誤吧，正規大賽無輔還能贏這太讓人 07/31 12:25
→ DemonElf: 驚奇了 07/31 12:25
→ DemonElf: 而且這表示他們自己在私下練習時就有評估過這種打法 07/31 12:26
→ DemonElf: (我指的是無輔打贏的那隊) 07/31 12:27