→ chunyulai: BZ:小品遊戲 小本經營 不爽不要玩 ^0^ 08/02 14:57
→ tangolosss: 人物太少 一直團戰 很膩 地圖機制太過強大 都是致命傷 08/02 15:01
→ tangolosss: 逼你一定要收集種子 不照著他們方式玩 90%一定會輸 08/02 15:02
推 SuperSg: 樓上這句話又會釣到專業分析師出來講解 08/02 15:02
→ tangolosss: 完全不給玩家的創造力 就是乖乖給我這樣玩 就對了... 08/02 15:02
→ k268185: 要展現你的創造力去玩minecraft呀 08/02 15:06
→ k268185: minecraft也不是不能當Dota玩 08/02 15:08
推 tangolosss: KMT：要讀真的歷史 去國外讀書啊 在這就是要乖乖洗腦? 08/02 15:09
推 eminemqoo: dota類的遊戲 一直都很吃地圖配置啊?XD 08/02 15:09
→ k268185: 某人開始無線上網囉 08/02 15:09
→ sundazlas: 打LOL你也不能無視巴龍小龍的效益啊.... 08/02 15:10
→ tangolosss: 某人意思是玩這遊戲的人 都是沒創造力的 懂了 哈 08/02 15:10
推 diefish5566: 俄羅斯方塊也是不給玩家創造力啊 08/02 15:11
→ k268185: 跟腦袋只有0和1只會二分法人真難溝通 08/02 15:11
推 eminemqoo: 就看先提起"不給創造力" 是怎麼看這創造力的 08/02 15:12
→ chunyulai: 其實我以為大家都認識luna哥哥和tangolosss哥哥 08/02 15:12
→ diefish5566: 為什麼我玩原始俄羅斯方塊 不能自訂五格或三格的? 08/02 15:13
→ toysbear: 其實0跟1的二進位超有創造力,端看使用者而已 08/02 15:13
推 eminemqoo: 打休閒 其實都嘛天賦點爽 腳色選自己喜歡 打職業通常 08/02 15:14
→ eminemqoo: 都會有最佳配置出來 很正常 08/02 15:14
→ k268185: 原來是肺紋被噓翻的那位 恕小弟有眼不識泰山 08/02 15:14
→ eminemqoo: 隔壁棚LOL也有人打休閒一定要EU配置 然後詨隊友 08/02 15:15
→ eminemqoo: 一樣米養百種人 要習慣 08/02 15:15
→ z83420123: 痾 我不決的三週和四週出一隻英雄差異在哪 08/02 15:24
→ bye2007: 商城空蕩蕩沒什麼好逛？英雄和造型先買個八九成以上再來 08/02 15:52
→ bye2007: 說吧…… 08/02 15:52
推 aggressorX: 出小遊戲才會是正解 因為太單調了 08/02 15:52
推 sillymon: 英霸本來就是給信徒阿哩嘎斗THANKFUL的玩意兒 看開點 08/02 16:00
推 Baneling: BZ星海也想要 英霸也想要 結果就是兩邊都爛 QQ 08/02 16:02
→ wind0083: 我覺得出個生存戰地圖還不錯 08/02 16:21
推 drinkmuffin: 收集種子的方法跟時機很多種，懂？ 08/02 16:24
推 Inkthink: 只要出個自製地圖的功能 過不久就會神了... 08/02 16:29
推 fishuette: 出英雄速度真的要在加快，以前LOL記得是兩週ㄧ隻+2p色s 08/02 16:34
→ fishuette: kin 08/02 16:34
推 fishuette: 英霸雖然沒有美術圖 但直接看3D還可以轉ㄧ轉也是不錯 08/02 16:36
推 shinobunodok: 英霸美術圖不是回英雄自己家的遊戲就一卡車多了嗎？ 08/02 16:38
推 fishuette: 英霸還很新，拿他跟已經成熟的LOL比不太公平 LOL也是慢 08/02 16:38
→ fishuette: 慢累積人氣跟能量才有今天的市場 08/02 16:38
→ fishuette: 也是啦 別忘了LOL剛開始美術圖多醜XD 08/02 16:39
→ shinobunodok: 有很醜嗎？我覺得最近的才叫全面退化 原本的很有味 08/02 16:46
→ shinobunodok: 道 08/02 16:46
→ aoke: 每次遇到有人抱怨限制玩家創造力我都很想問他現有套路跟英 08/02 16:58
→ aoke: 雄組合有哪幾種是您發想的 08/02 16:58
→ sundazlas: 不過BZ確實在經營比賽這方面弱很多 都沒有線上轉播 08/02 16:59
→ sundazlas: 關注度就會不夠 又不是每個人都會去現場看比賽 08/02 17:00
推 goodday5566: BZ在線上轉播比賽這塊真的還滿弱的... 08/02 17:22
→ andy0481: 大陸鬥魚那邊也有 弱的是台灣沒有轉撥 世界各地挺多的 08/02 17:39
推 andy0481: LOL兩周一隻英雄也只有一下子而已 何況一起出的是2P色 08/02 17:42
→ andy0481: skin 這邊至少是一隻完整建模的3Dskin 08/02 17:43
→ andy0481: 最後要說的就是一堆人嫌的缺點在當初LOL跟Dota2都有 08/02 17:44
→ andy0481: 只是他們沒人比較又LOL先闖出一片天 結果Hots卻天天被拿 08/02 17:45
→ andy0481: 去跟成熟的LOL比較 只能說生的時間決定了看法 嘖嘖 08/02 17:46
→ chunyulai: 後出的還有別人前出的缺點 這也是醉了 08/02 17:49
推 a524528: 不拿LOL比跟誰比?要拉朋友一個都拉不了，打幾場就回去了 08/02 17:53
推 win7946: LOL兩週一英的原因原本英雄太少，超過100才取消兩週一英 08/02 17:55
→ win7946: 英霸現在英雄少到不行還出這麼慢= = 08/02 17:56
推 a524528: 英霸現在打RK就是幾隻，打快速又排超久一點都不快速 08/02 17:58
→ shinobunodok: 先搶op角贏一半 08/02 18:05
推 lpca: LOL兩周出一次英雄時 出的不是2P色SKIN吧 亂講... 08/02 18:13
→ RIFF: 若是在2011發佈 則算很強的遊戲 可惜現在是2015 08/02 20:17
→ RIFF: 準備不足；現在的BZ是一家吃老本、先求有 的公司 08/02 20:18
→ RIFF: 只要股東能有賺錢 08/02 20:20
→ chunyulai: 樓上正確 08/02 20:25
推 ching1210: 英霸可惜的點就是進場晚了 所以會很常跟已經發展成熟的 08/02 20:33
→ ching1210: LOL做比較 這根本就是一種大人打小孩的概念 不過沒辦法 08/02 20:33
推 gjmanhaha: 青菜蘿蔔各有所號 開始工作後只想一天打個幾場英霸消遣 08/02 20:46
→ gjmanhaha: LOL還是給想展現個人實力的人去玩吧XD 鑑別度比較高 08/02 20:49
→ gjmanhaha: 現階段英霸真的蠻不成熟的 不過既然是BZ的就慢慢等吧XD 08/02 20:50
推 showk: 想玩哪款就玩哪款 08/02 21:16
→ avatarboy: 英霸不吸引國高中生 不能爽殺 不好玩 08/02 21:22
→ avatarboy: 對他們來說不能1v2 up就不好玩 08/02 21:24
推 k268185: imba一場了不起30分鐘 跟lol一場至少20才能投降省時多 08/02 21:49
推 catmeat777: 唯一問題就是目前角色太少，ban完選擇不夠，結案 08/02 21:56
推 RickyRubio09: 英雄再給你100隻，沒成就感的問題一樣無解 08/02 22:13
推 cs96cs0415: 我倒覺得成就感還是要看個人吧，我就覺得大家一起贏 08/02 22:40
→ cs96cs0415: 很爽，我不喜歡有人太出風頭，因為我會覺得都給你玩就 08/02 22:40
→ cs96cs0415: 好啦，純屬個人意見XD 08/02 22:40
推 SuperSg: 我sup命、2款我都能接受 08/02 23:08
推 Hua0722: 我也不是太喜歡出風頭XD但不能否認英雄真的太少，商城組 08/02 23:10
→ Hua0722: 包也推的好慢，話題性真的不夠... 08/02 23:10
推 silentN: BZ遊戲滿常剛推出都是公測 資料片或改版才慢慢完整 08/02 23:52
→ shinobunodok: 就不要說什麼成就感了 老實說要自爽感很難嗎？我們 08/03 00:11
→ shinobunodok: 都知道信長或LOL神裝殺人潮爽的啊 08/03 00:11
→ SuM0m0: 現在只是因為有果再找因 但實際上挑戰者本來就是會這樣 08/03 00:15
推 shy2260: 簽名檔和自介要做什麼?? 太多情 喝不醉 夢撕裂 08/03 00:31
推 DS196457: 可以放上徵坦補2DD R10以上密我附成就不PO不回 08/03 00:57
推 shermanqoo: 出個新模式三路五人對打圖最快 08/03 02:00
推 Pep5iC05893: 我要打九個!!!! 08/03 07:05
推 TrueX67: 遊戲初期 四週雙英或雙週一英 都不會嫌太快 08/03 08:01
→ TrueX67: 裝備和道具有它的意義 可以增添遊戲變化 08/03 08:03
→ TrueX67: 利用天賦來替代 還是不夠多元化 08/03 08:04
→ shinobunodok: 阿不就萬年出那幾件裝 騙大家沒打過信長和LOL？ 08/03 08:32
→ shinobunodok: 說多變那個AP易墓前的草都不知道多高了 08/03 08:33
→ shinobunodok: 不過BZ這一點也差不多啦 WOW一堆有趣的玩法都被砍了 08/03 08:39
推 DEVIN929: 出個IMBA 的55競技場模式好了 配合控場遞減機制 08/03 09:37
→ DEVIN929: 中間還送你4根柱子方便補師抱 (住手!) 08/03 09:38
推 Glyph: 以後中間隔建築物不能放法術跟補血! 08/03 10:12
推 dreamtime09: 真的別屁什麼多元化了，看看精美的LOL，道具的作用與 08/03 10:27
→ dreamtime09: 裝備變化性遠不如三國信長，結果最紅 08/03 10:27
推 luisak: 我當時玩三國的時候還真的用關公出退魔刀把對手捲死 08/03 10:30
→ luisak: 創意無限阿XDDD 08/03 10:30
推 DEVIN929: 小叮噹出退魔刀 從口袋拿一顆球球跟你玩~ 08/03 10:40
推 torrot: 退刀莫忘太使 還可以出各種玉瘋狂亂坎 08/03 10:46
→ win7946: 趙雲也是退刀代言人 08/03 11:17
推 ryrp: 服部拿退魔刀 邊砍邊緩啊 08/03 11:42
推 TrueX67: 看吧!! 樓上門創造出這麼多種不同玩法 不是有趣多了 08/03 12:13
噓 jerichoholic: LoL兩周一隻是幾萬年前 2p色是最近 要講要先做功課 08/03 12:14
推 DEVIN929: 其實是技能傷害設計問題 因為三國的技能傷害不會成長 08/03 12:15
→ DEVIN929: 法術傷害在某些時期太痛 道具就變得只要功能.. 08/03 12:17
推 TrueX67: 929大點到我說的重點了 現在的天賦為假平衡越改越死 08/03 12:20
→ TrueX67: 像珍娜之前中期還有快速移動 現在只剩下後期的瞬間移動 08/03 12:21
→ whoisanky: 我認為快速對戰的好處就是隨機組合，而且拿隨機團隊來 08/03 12:22
→ whoisanky: 看不見得是好的，副本沒坦補不能打，可是英霸並非沒坦 08/03 12:22
→ whoisanky: 或沒補就無法打，所以強制配置組合並非唯一解，如何用 08/03 12:22
→ whoisanky: 三坦打硬也是一種樂趣，至於重視團隊配置的人可以走聯 08/03 12:22
→ whoisanky: 賽 08/03 12:22
→ whoisanky: 遇過4DD打輸3坦 輸贏不全然來自配置 08/03 12:23
推 TrueX67: LoL不過是天時地利人和 大家都玩所以都跟著玩 08/03 12:27
推 TrueX67: 然後IMBA現在連宣傳都懶了 除了前陣子偶爾在電視廣告看到 08/03 12:31
推 waloloo: 顯然技量也有差距 08/03 13:25
推 TrueX67: 裝備就是用來補足這點 我可以買雙鞋加跑速 且不會因為這 08/03 13:34
→ TrueX67: 個選擇 犧牲掉了其他的能力 因為錢再賺就有 可是天賦層會 08/03 13:34
→ TrueX67: 要這麼做不是不行 而是必須有非常詳細的考量 08/03 13:35
→ TrueX67: 不然反而會限制了英雄的發展 遊戲性就會相對降低 08/03 13:37
→ toysbear: 裝備什麼的,六格給你選玩到最後有四到五格都固定,創意? 08/03 14:23
推 DEVIN929: 必備一鞋 08/03 14:30
推 a524528: 你英霸玩到最後也是都那套，沒照著點輸了隊友就開嘴 08/03 14:30
推 DemonElf: 至少英霸多出的地圖多樣性跟隊伍組成變化度肯定比LOL高 08/03 15:03
→ DemonElf: 這方面是不容否認的 08/03 15:03
→ DemonElf: 老實說英霸的本質很好就差英雄數量持續的累積以及人氣， 08/03 15:07
→ DemonElf: 只要bz不放爛持續投入資源經營(事實上他也確實已經有在 08/03 15:07
→ DemonElf: 佈局)，要成為Dota界一方霸主甚至成為引領者也只是時間 08/03 15:07
→ DemonElf: 早晚的問題而已 08/03 15:07
推 TrueX67: 這樣假設好了 我想玩鐵血蘿莉 目前的天賦點得出來? 08/03 15:27
→ TrueX67: BZ一不開心硬是把我珍娜的鞋脫了不給穿 該怎麼彌補?? 08/03 15:28
→ TrueX67: 目前的設計就是 升級讓你選擇要強化天賦或提升英雄屬性 08/03 15:30
→ TrueX67: 但不可以併行 你選擇了A注定失去B 08/03 15:30
→ TrueX67: 這增加了天賦設計的困難度 並不是不行 而是有沒有能力 08/03 15:31
→ TrueX67: 當然希望BZ能把這樣的特性做到完美 但以目前看到的來說 08/03 15:32
→ TrueX67: 還有一大段路要走 08/03 15:33
→ shinobunodok: 一樣的說法我也可以說你穿了鞋子就少一個輸出裝啊 08/03 15:33
→ shinobunodok: 帶一個眼石就少一雙鞋子或裝備啊 鞋子升級成A就不能 08/03 15:33
→ shinobunodok: 升級成B啊 天賦選閃現點燃就不能選鬼步點燃啊 媽的 08/03 15:33
→ shinobunodok: 這不是廢話？ 08/03 15:33
推 TrueX67: 這不一樣吧 同層天賦提供的提升和裝備 你只能擇一 08/03 15:36
→ TrueX67: 裝備來說 時間久了 錢也會足夠 讓你買其他的 08/03 15:37
→ shinobunodok: 沒人說英霸天賦多豐富多好棒棒 主流點法就在那邊 大 08/03 15:37
→ shinobunodok: 家都愛這樣點 但是LOL也一樣 裝備就愛那樣出 天賦就 08/03 15:37
→ shinobunodok: 愛那樣選 符文頁就愛那樣配 半斤八兩 08/03 15:37
→ TrueX67: 就算只有六格 你也一樣能做替換 天賦點了就死了 裝備綁定 08/03 15:38
噓 showk: 紅明顯 沒啥好和LOL比較的 不同遊戲 想玩哪款就玩哪款 08/03 15:55
→ want150: 一個人的定位就決定了強化方向吧 08/03 16:00
→ want150: 三國黃xd的姜維就是靠法傷一套秒人 08/03 16:01
→ want150: 那你裝備就是出冥荒稱法傷，去出稱硬或普攻的不是搞笑嗎 08/03 16:01
→ want150: 由此來看，裝備和天賦真有不同嗎 08/03 16:02
→ waloloo: XD版都可以拿出來 那紅XD怎辦 08/03 16:05
推 TrueX67: 這樣說好了 IMBA的天賦包含了裝備強化和天賦的強化 08/03 16:15
→ TrueX67: 當你選擇強化天賦 你永遠無法取得那件裝備 08/03 16:16
→ TrueX67: 其他類似遊戲是分開的 升級提供天賦強化獎勵 08/03 16:16
→ TrueX67: 裝備你可以自由選擇 努力點賺錢就可以取得 08/03 16:16
→ TrueX67: 即使有數量限制 你依舊可以進行替換 08/03 16:17
→ TrueX67: 所以天賦層的設計變得相當重要 08/03 16:17
→ TrueX67: 總之並不是說這樣的設計不好 而是需要非常仔細評估 08/03 16:18
→ TrueX67: 不能隨意就讓人穿好好的鞋子 隔天一起床就被偷了 08/03 16:18
→ TrueX67: 這樣設計好處當然有 可以簡化收集物資的時間 加快遊戲節 08/03 16:19
→ TrueX67: 奏 08/03 16:19
推 TrueX67: 天賦強化=技能強化 | 裝備強化=基礎屬性提升 08/03 16:25
→ TrueX67: 技能強化主要是增強法術傷害、控場持續時間或特異功能 08/03 16:26
→ TrueX67: 裝備強化則是提升跑速、基礎傷害、血量及防禦等 08/03 16:26
→ leo255112: 我也覺得BZ根本沒用心經營 虧我還花台幣買了英雄 08/03 16:37
→ leo255112: 現在我連打AI都懶 08/03 16:37