推 chuchu000: 你經驗不共享就會有1挑5的出現啊 01/14 00:48
→ chuchu000: 不過英霸沒裝備應該不行不過1挑2應該行 01/14 00:49
推 aggressorX: 主要還是地圖兵線帶來的問題吧 英霸經驗共享卻還是要 01/14 00:51
→ aggressorX: 分線有點奇怪 01/14 00:52
推 a524528: 其實LOL要1挑5是不可能的光要1挑3都很難 01/14 00:53
推 dnek: 經驗共享不可能改了，不然阿巴瑟維京人的意義就沒有了 01/14 00:54
→ dnek: 英霸整體英雄設計邏輯根基於此，只能從其它方面強調個人實力 01/14 00:55
→ want150: 我認為追加裝備比較好啦... 01/14 00:57
→ want150: 拔除經驗共享機制並非不可行 但以吸經驗為賣點的英雄勢 01/14 00:59
→ want150: 必要大修 01/14 00:59
推 mlm90f0: 不共享，那阿巴瑟吸經驗也沒意義了 01/14 00:59
→ want150: 裝備"應該"可以補足目前天賦樹的過於單調 01/14 00:59
→ want150: 同時讓角色的可操作性更靈活 01/14 01:00
推 want150: 我是覺得經驗共享不錯啦，但如果為了吸印新人進來，那作 01/14 01:02
→ want150: 出改變也很好 01/14 01:02
→ Kobetakeall: 巫妖王打到一定程度的經驗霜嘆之劍獲得新能力：自動 01/14 01:05
→ Kobetakeall: 吸收周圍單位的靈魂 01/14 01:05
推 dnek: 我覺得除了想著改遊戲設定，不如從結算下手比較靠譜 01/14 01:06
推 chuchu000: Lol1挑5的影片一堆上網找吧 01/14 01:06
→ dnek: 遊戲內大家共產，玩完了結算下玩好玩差的分個高低就好了 01/14 01:07
→ Kobetakeall: 維拉自動裝備第二把弩槍：災虐 01/14 01:07
推 Trasher: 最不爽的就是為了低端拼死拼活拉經驗，最後好不容易天賦 01/14 01:15
→ Trasher: 追平或快追平死低端不管是單機送頭還是人少硬開會戰送頭 01/14 01:15
→ Trasher: 通通把經驗一口氣全噴光再度拉開，操它的，死低端還會嘴b 01/14 01:15
→ Trasher: labla攻城傷害打多高什麼的，所以經驗共享改不改這件事 01/14 01:15
→ Trasher: 我沒意見，但這種我會玩我夠強，卻因為遊戲設計機體的問 01/14 01:15
→ Trasher: 題導致我不能一打二打三來carry這件事一定要改。 01/14 01:15
推 poptask: 你說的這些 LOL也是會有吧 01/14 01:15
推 KMUer: 不共享算啥英霸 01/14 01:15
→ aggressorX: 送個幾次整場都不用打了 這點比較令人詬病 01/14 01:16
→ aggressorX: 英霸應該新增多點逆轉機制 01/14 01:16
→ poptask: 送的人要是在對面不就變你超爽 終歸還是玩得爽就好 01/14 01:17
推 yeldnats: 經驗差可以讓輔助1奶5+扛塔就好，不然還不就是想1打5 01/14 01:20
推 Trasher: 那不就是變運氣game？玩推塔遊戲就是爽在靠實力屌打對面 01/14 01:21
→ Trasher: 呀，像爐石爆爆博士每次都在期待對面炸一滴我炸四滴這種 01/14 01:21
→ Trasher: 靠塞的來希望送的人永遠在對面實在太鳥了 01/14 01:21
推 a524528: 問題就是輸的GAME很不爽，贏的GAME也沒爽到哪 01/14 01:23
推 Trasher: 沒錯，這種雷包剛好在對面除非你正在爬分缺積分才會覺得 01/14 01:26
→ Trasher: 爽賺一場，不然等你R1後，追求的是會戰遊戲的品質，打的 01/14 01:26
→ Trasher: 是高手過招的爽感 01/14 01:26
→ poptask: 所以實際上是人數的問題啊 人數夠才容易高端配高端 低端 01/14 01:39
→ poptask: 配低端 因為遇到雷這種事 別的遊戲也是有 01/14 01:40
推 d200190: 經驗可以共享，多點像老練或吃球的天賦拉開差距 01/14 01:41
→ poptask: 嗆來嗆去也不是英霸才有的 經驗共享大概就只是贏的不夠 01/14 01:41
→ poptask: 爽而已 01/14 01:41
推 C4TNT: 台服人的確比較少，韓服美服好多了 01/14 01:44
推 kikijuice: 經驗共享可以 但是改成死了會掉半級經驗或當級經驗歸零 01/14 02:09
→ kikijuice: 這樣應該就好多了 不是嗎 01/14 02:09
推 PTTjoker: k大的想法很有趣, 吸經一萬d強化或多一被動天賦感覺會很 01/14 02:23
→ PTTjoker: 有吸引力~ 01/14 02:23
推 aggressorX: 遊戲時間限制很多東西 BZ目前也不想拉長吧 01/14 02:52
推 omanorboyo: 先加入裝備系統吧 不然真的超死板 01/14 03:03
→ omanorboyo: 很多人都說啥啥啥特色別改 事實就是超容易膩 01/14 03:03
→ omanorboyo: 拼命說暴雪英霸多好 結果玩家流失超快 01/14 03:04
→ omanorboyo: 天賦這種搞得很有特色 結果也是主流死板點法 01/14 03:07
→ yangkun: 遊玩模式多增加一個經驗不共享模式可行嗎 01/14 03:58
推 t77133562003: 想太多了 經驗共享能做的事真的遠遠大於獨立 01/14 05:22
→ t77133562003: 就像我之前說的 遊戲本身沒問題 問題再配對 01/14 05:24
→ t77133562003: 最近個月打了百場有改善很多 但還是不夠 01/14 05:25
推 t77133562003: 不過台服場場諾娃澤拉圖 大概講這些也沒用就是 01/14 05:28
→ deathson: 我喜歡經驗共享跟沒有裝備_A_ 01/14 07:16
→ YummyRubio: 喜歡 我覺得問題不在這上面 是不夠耐玩 容易玩膩 01/14 07:25
→ YummyRubio: 但要怎麼改才能更耐玩一點 我也不知道 01/14 07:26
推 WarnLeadwar: LOL要1挑5是不可能 XDDDDDDD 1神帶9坑我都看過了 01/14 08:15
推 tzonren: 喜歡經驗共享跟沒裝備 01/14 08:18
推 leo255112: 我講坦白的，想贏的太少，想殺人的太多 01/14 08:22
推 yuchiao0921: 遊戲沒人氣跟經驗共享又沒關係 01/14 08:42
噓 smileabel: 這個問題感覺在D端比較有問題 高端只怕操作不好 被抓 01/14 08:48
推 smileabel: 跟經驗共不共享完全無關 只怕配合不夠好 不會啦打之 01/14 08:50
推 kimimskimi: 雷包不管怎樣改都是雷啊 比較希望從英雄地圖甚至是新 01/14 08:58
→ kimimskimi: 系統下手 改善遊戲體驗 01/14 08:58
推 DEVIN929: 改善配對機制 然後出更多機制有趣的地圖 01/14 09:00
→ DEVIN929: 甚至出個送死圖也不錯 讓王打到最後一下可以幫王充能 (? 01/14 09:02
→ superflyfish: 改打野怪噴裝備就好，跟暗黑一樣出一堆糞裝也好。 01/14 09:02
推 vsbrm: 經驗共享才有辦法配出不同的組隊打法，應該要改善地圖機制 01/14 09:03
推 hjk56789: 說LOL常常1打5的 是不是都沒玩過LOL呀 01/14 09:09
→ Kobetakeall: 樂進靠擴散爆擊可以1打5 01/14 09:13
→ WarnLeadwar: 說 常常1打5的 這整片目前只有你自己喔 01/14 09:19
→ WarnLeadwar: 我lol只有玩幾年 大概從S1美服到S4而已 01/14 09:20
推 stillsleepy: 共享經驗，在追加個人經濟如何？ 01/14 09:32
→ tauai0620: 雷諾表示：我自己存了不少老練XD 01/14 09:34
推 DEVIN929: 不如老練內建好了 頭上的火愈大額外提高傷害 然後就更難 01/14 09:34
→ DEVIN929: 翻盤了 01/14 09:34
→ tauai0620: 擊殺降低某雷重複送頭的獎勵，我覺得有搞頭啊 01/14 09:36
推 habbit24: 資本主義跟共產主義的差別而已 01/14 10:08
推 JamesChen: 這遊戲不紅跟這根本沒有關係 01/14 10:20
→ JamesChen: 只是因為現在不紅 所以就各種挑跟 LOL 不一樣的地方 01/14 10:21
→ JamesChen: 然後說就是這樣造成不紅 01/14 10:21
推 norrin: 推樓上說法 沒錯 01/14 10:31
→ ckm0089: 想要單人Carry就去玩LoL就好了 幹麻玩英霸 01/14 10:35
→ ckm0089: 天賦樹問題在廢招太多 就算補裝備也不見得有解 01/14 10:38
→ ckm0089: 就算有裝備能買好了 你確定不會制服化嗎?(看向D3) 01/14 10:38
→ ckm0089: 那這樣有裝備又有啥意思？ 01/14 10:38
噓 fishbigman: 角色設計得很有特色 有些角色就吃線特別強 01/14 10:41
→ fishbigman: 你分開算 那些吃線不佳的角色要搞屁 01/14 10:42
→ fishbigman: 到底有沒搞懂這遊戲特色在哪 01/14 10:42
→ ckm0089: 經驗分享也是構成現在英霸戰術的一環啊 01/14 10:42
→ s87269x: 但也有吃線會戰都強的英雄啊… 01/14 10:42
→ ckm0089: 拔掉後 阿巴瑟和維京人要不要直接砍角... 01/14 10:43
→ fishbigman: 就是用建共享方式 可以讓英雄設計更多元 01/14 10:43
→ fishbigman: 你連這都不懂說你多了解這遊戲 01/14 10:44
噓 fishbigman: 再噓一次 01/14 10:47
→ ckm0089: 或者說 有經驗共享才有阿巴瑟這種角色被設計出來 01/14 10:47
→ ckm0089: 阿巴瑟在LoL出現的話會完全是垃圾角... 01/14 10:47
噓 fishbigman: 噓爆你... 01/14 10:50
推 myenet: 開放地圖自訂如何XD 01/14 10:55
→ ckm0089: 希望可以開放編輯器啊 我想放魔法少女進去 01/14 10:57
→ ckm0089: 或者放我老婆初音也不錯 01/14 10:57
噓 SGBA: 自己回去再想想 01/14 10:58
推 jerryelly: 經驗不共享，維京人三倍經驗，二至三分鐘就十級 01/14 11:18
推 DEVIN929: 先20等的阿巴瑟 還是一隻阿巴瑟 01/14 11:37
噓 dreamtime09: 可是我怎麼覺得我打LOL一路崩盤開戳我更痛苦？ 01/14 11:59
推 qscgg: 別在喊什麼一挑五啦...除非其中一邊是智障不然現在流行的 01/14 12:08
→ qscgg: moba遊戲有哪款可以一挑五... 01/14 12:08
噓 JoeArtanis: 這根本不是主因.... 01/14 13:16
→ foolfighter: 愛， 社會有機體，牽一髮動全身，懂？ 01/14 13:41
→ foolfighter: 支政黨票投社會民主黨 01/14 13:42
→ chen00: 就不懂，為何經驗共享+無裝備=沒有個人秀操作的空間? 01/14 14:18
推 t77133562003: 比賽看太少吧 01/14 14:21
噓 atony355083: 別傻了，經驗共享分開，我直播幫你舔屌。 01/14 14:22
→ EvilCerberus: 樓上趁亂告白。 01/14 14:33
推 Austin820920: 9527發毒誓阿OAO... 01/14 14:38
→ buvh8787748: 這遊戲人氣因該沒救了要改的話整個核心玩法都要改 01/14 15:11
→ buvh8787748: 不過暴雪之前就說他們就是打算這樣做 01/14 15:11
推 by0413: 樓上是指現在的玩法就是打算要做的 還是打算要大改? 01/14 15:14
→ buvh8787748: 現在的玩法阿,只是現在不知道暴雪有沒有想大改 01/14 16:36
推 Pep5iC05893: 因為有些玩家驕傲的"操作" 就是等級壓制+裝備壓制 01/14 19:11
→ Pep5iC05893: 如果沒有這兩樣 會很不方便 沒辦法展現操作 01/14 19:12
推 onlyherro: 個人覺得joy的顛峰就跟小色搭星海的時候 01/14 21:23
→ onlyherro: 雖然他英霸脾氣收很多 01/14 21:24
→ amos9520: 大概也知道有些人會說這是特色 英雄很有創意這些 01/14 21:41
→ amos9520: 但基本上這就只是一個烏托邦而已 不現實 01/14 21:43
→ amos9520: 沒辦法得到個人成就感的MOBA遊戲現狀就是這樣 01/14 21:44
→ amos9520: 沒人要玩 01/14 21:44
→ amos9520: 說沒人可能不太對 至少愛這些特色的人會玩 01/14 21:44
→ amos9520: 但永遠就是小眾 小到現在這樣 01/14 21:45
噓 dreamtime09: 那世界上只有lol不是小眾，其他非經驗共享的遊戲也沒 01/14 23:12
→ dreamtime09: 人玩啊，而且剛開始你急什麼，lol剛出玩的人更少，這 01/14 23:12
→ dreamtime09: 種遊戲本來就排外 01/14 23:12
→ dreamtime09: 照你的想法，lol也會被你說小眾，因為他一開始臺灣也 01/14 23:13
→ dreamtime09: 沒人玩 01/14 23:1
推 poptask: 這種遊戲要跟朋友一起玩一起互相嘴砲才好玩 而且英霸又更 01/14 23:14
※ 編輯: amos9520 (61.228.34.124), 01/14/2016 23:14:49
→ poptask: 吃重團隊 只是朋友都在打lol 而且也砸錢了 要拉過來也 01/14 23:14
→ poptask: 不容易 01/14 23:15
※ 編輯: amos9520 (61.228.34.124), 01/14/2016 23:17:19
噓 dreamtime09: 就像樓上說的，因素太多根本不該全賴給經驗共享 01/14 23:28
→ dreamtime09: 這種遊戲本來就是跟著朋友跑，當初有試玩英霸的，也 01/14 23:29
→ dreamtime09: 都是重度玩家，事的人本來就不多，現在人口流失，也 01/14 23:29
→ dreamtime09: 是暴雪的態度，LOL一開用這態度的話，早就倒了 01/14 23:30
→ dreamtime09: 人家壟斷市場，你除非比他好玩很多很多，不然人根本 01/14 23:30
→ dreamtime09: 拉不過來，哪天不知道為什麼LOL倒了，你信不信英霸玩 01/14 23:30
→ dreamtime09: 家會增幾十倍，而不是其他"非經驗共享"的遊戲 01/14 23:31
→ dreamtime09: 更別說英霸這種角色數量，根本在自殺 01/14 23:32
→ dreamtime09: 我當初也只給LOL 2小時的機會就沒碰了，還不是信長 01/14 23:33
→ dreamtime09: 跟三國自爆，大家都跑去玩LOL才被迫嘗試 01/14 23:34
推 by0413: LOL台服第一天開我就玩了 只能跟你說 LOL剛開就很紅 01/14 23:52
→ by0413: LOL倒了 台灣我是不知道啦 國外一定都跑去玩DOTA2 01/14 23:52
→ EvilCerberus: 樓上住國外？ 01/15 00:02
→ dreamtime09: 鍵盤國外居民吧 01/15 00:12
→ dreamtime09: 台服第一天開我也有玩啊，我給了他兩小時就不玩了 01/15 00:13
→ dreamtime09: LOL剛開遊戲人數了不起就是跟英霸差不多，那英霸也是 01/15 00:19
→ dreamtime09: 很紅嗎? 01/15 00:19
→ dreamtime09: 不過成長性來說的話，英霸就洗洗睡了 01/15 00:21
→ dreamtime09: 而我的確是在說台灣，國外DOTA2還是比較用心招人 01/15 00:32
→ dreamtime09: 英霸其實這種經營方式還是早點收一收，別給玩家太多 01/15 00:33
→ dreamtime09: 期待 01/15 00:33
推 by0413: DOTA2的遊戲風格跟LOL更接近 而且現在就比英霸更多人玩 01/15 01:13
→ by0413: LOL台服剛開就是巴哈第一名 原來英霸也這麼多人玩 01/15 01:13
→ by0413: 而且英霸也根本不用收 一堆人不玩也收集SKIN 幹嘛要收 01/15 01:14
→ Fonchin1119: 三國跟信長要不是沒好的平台,趣味性真的屌打LOL 01/15 01:28
推 qscgg: LOL剛開人數和英霸差不多是有什麼誤會... 01/15 01:35
→ poptask: 三國信長是開圖一堆 遊戲都不遊戲了 01/15 02:01
推 dreamtime09: 抱歉我錯，因為文中說得很像經驗共享趕走很多玩家 01/15 02:05
→ dreamtime09: 害我以為英霸一開始很多人玩，原來試都沒試 01/15 02:06
推 by0413: 可能玩過英霸的都跟你玩LOL一樣 兩小時就不玩了 01/15 02:11
→ by0413: 所以看起來當然很少人 因為多數人才玩兩小時嘛 01/15 02:11
→ dreamtime09: 我最後還是有回去玩啊，太無聊就沒玩了 01/15 02:22
→ dreamtime09: 前陣子看掉到白金了 01/15 02:23
→ dreamtime09: 所以到底很多人玩還是很少人啊，可以統一個說法嗎 01/15 02:24
→ by0413: 很多人玩過 跟很多人玩 是兩種不同的概念 這邊還聽得懂嗎? 01/15 02:26
→ dreamtime09: 基本上照你的說法就是一開始很多人玩 01/15 02:32
→ dreamtime09: 你何必為你為酸而酸的話費那麼多唇舌呢? 01/15 02:32
→ dreamtime09: 真的是很有趣的一個人 01/15 02:32
→ by0413: 你也是很有趣阿 擺明就是不懂 才說當初台服LOL不多人玩 01/15 02:36
→ by0413: 現實世界就是 很多人玩過英霸 然後覺得無趣最後就沒玩的 01/15 02:38
→ by0413: 然後你硬要用自己的觀點來代表多數人 01/15 02:39
→ by0413: LOL剛開明明就很多人 你硬要說少 誰才是為酸而酸的??? 01/15 02:40
推 dreamtime09: 那邊真的是瞎扯的，你終於想到要跳回來這點了 01/15 02:43
→ dreamtime09: 我是真的沒想到這種糞GAME一開始有多少人玩 01/15 02:44
→ dreamtime09: 國外就算了，台灣如果也很多人的話我是還滿驚訝的 01/15 02:44
→ dreamtime09: 是剛好搭上信長跟三國沒落期嗎 01/15 02:44
推 by0413: 你知道BZ在台灣是家很有名的遊戲公司嗎? 01/15 02:47
推 dreamtime09: 你知道BZ是很有名的樂團嗎 01/15 02:50
→ by0413: 又在岔開話題了 只能說現實跟你想的有很多落差 01/15 02:52
→ dreamtime09: 你問個接不上話的問題，還說我岔開話題，真的很有趣 01/15 02:53
→ by0413: 簡單說 很多人玩過英霸 因為無聊就砍了 夠簡單吧? 01/15 02:54
→ by0413: 而LOL卻是很多人玩了 然後就會一直玩下去 01/15 02:55
→ dreamtime09: 所以一開始很多人玩就是了 01/15 02:55
→ dreamtime09: 基本上英霸出來我失望，而LOL也是個鳥GAME 01/15 02:56
→ dreamtime09: 現在其實也是個大遊戲荒時代吧，沒什麼能看得遊戲 01/15 02:56
→ by0413: 你會這樣想 只能說可能是因為老了 才會貴古賤今 01/15 02:58
→ dreamtime09: 其實時空背景你也要考慮一下，就是他切入時間點太好 01/15 02:58
→ by0413: 像是球員自己年代最強 歌也是自己的年代最優質 01/15 02:59
→ dreamtime09: 不代表它是多好的遊戲，拿個沒什麼競爭者的時期，比 01/15 02:59
→ dreamtime09: 一個壟斷市場強大競爭者時期，雖然英霸做得不好，但 01/15 02:59
→ dreamtime09: 這樣比也是太過草率 01/15 03:00
→ dreamtime09: 剛好我不覺得自己球員時代最強，也不覺得自己年代歌 01/15 03:00
→ dreamtime09: 最優質，所以我應該不會貴古賤今，但我覺得遊戲很鳥 01/15 03:01
→ dreamtime09: 多想兩分鐘，動點腦，你也會知道現在玩家需求本來就 01/15 03:01
→ dreamtime09: 跟過去差很多，風靡的遊戲當然也會有差 01/15 03:02
→ dreamtime09: 但不管怎麼看LOL都不是個讓人驚豔的作品 01/15 03:02
→ dreamtime09: 他的成就或許是，但遊戲本身卻很普通 01/15 03:02
→ dreamtime09: 就像天堂生對時代，直到現在都有人在玩 01/15 03:03
→ dreamtime09: 不談他的電競、明星，連你這種特地來這酸的死忠粉， 01/15 03:04
→ dreamtime09: 也很難由遊戲本身把它捧成創世大作吧 01/15 03:04
→ dreamtime09: 我對於他電競、行銷跟以些理念都很敬佩跟推崇，但遊 01/15 03:06
→ dreamtime09: 戲面真的是很難神話他 01/15 03:06
推 by0413: 我只能告訴你 遊戲性真的是很主觀的東西 01/15 03:08
→ by0413: 就像很多人覺得英霸有些設定很爛 但是也有少數人覺得超酷 01/15 03:08
→ dreamtime09: 當然，如果接觸的遊戲少，自然會有印刻效應，評斷的 01/15 03:12
→ dreamtime09: 角度自然也會不同 01/15 03:12
→ dreamtime09: 基本上英霸99%的人都是失望，只是有的人覺得堪玩，有 01/15 03:12
→ dreamtime09: 的人覺得難玩 01/15 03:13
→ dreamtime09: 我的問題點就是玩過三國跟信長，娛樂性跟爽度有差 01/15 03:14
→ dreamtime09: 而且以一個大公司又世界第一的鬥塔遊戲，作出的遊戲 01/15 03:14
→ dreamtime09: 巧思還比不上由素人創的遊戲，當然也是失望 01/15 03:15
→ dreamtime09: 我如果起手就是LOL，可能也會有他是神作的錯覺吧 01/15 03:18
→ dreamtime09: 有沒有想過BZ為什麼會有死忠粉，遊戲再爛都會玩，電 01/15 03:18
→ dreamtime09: 影再爛都要看，因為他做過真正的創世大作阿 01/15 03:19
→ dreamtime09: 所以才能爛到現在老本還吃不完 01/15 03:19
→ by0413: 我只能告訴你 遊戲性相當主觀 就拿你說的BZ當例子 01/15 03:20
→ by0413: SC SC2 D2 D3 WOW 英霸 爐石 我通通都玩過 01/15 03:20
→ by0413: 裡面就有幾款 真的是玩沒幾個小時就沒在玩的遊戲 01/15 03:21
→ by0413: 套用你的邏輯 我也可以說這些遊戲的遊戲性很差? 01/15 03:21
推 dreamtime09: 但這些遊戲多的是人可以跟你說經典在哪裡 01/15 03:22
→ dreamtime09: 那你要跟我說LOL經典在哪裡了嗎? 01/15 03:22
→ dreamtime09: 純論遊戲性，我知道他的行銷、電競、經營模式很棒 01/15 03:23
→ dreamtime09: 不就是三國信長無聊穩定流暢版，加了點細心跟維護 01/15 03:23
→ dreamtime09: 像爐石很多人玩，也不會說他多棒多經典阿 01/15 03:25
→ dreamtime09: 個人喜好的確是主觀的，但是夠理性思考的人，還是會 01/15 03:26
→ dreamtime09: 知道是不是經典的大作 01/15 03:27
→ by0413: 前面就在說台服LOL剛開很少人玩 現在來說理性思考 01/15 03:27
→ dreamtime09: 那跟理性思考有相關? 你的LOL經典處呢? 01/15 03:28
→ by0413: 沒用過腦子思考就說的話 然後再來聊理性思考 01/15 03:29
→ by0413: 當然我也不想離題 來聊聊經典之處 01/15 03:30
→ dreamtime09: 一件你不知道的事情用腦子思考也不會知道阿 01/15 03:30
→ dreamtime09: 何必去扯到腦子呢? 那段話就不包含邏輯推理 01/15 03:31
→ by0413: 你就是個主觀意見非常強烈的人 只能認同自己的想法而已 01/15 03:33
→ by0413: 縱使 大家都覺得不錯 可是你覺得爛 你就會認定這很爛 01/15 03:34
→ by0413: 簡單說就是我的看法才是看法 其他人的看法都是屁 01/15 03:34
→ by0413: 不然就是那些人根本超膚淺 才會跟我看法不同 01/15 03:34
→ by0413: 像是你說的爐石 是有不少人覺得他做的挺棒的 01/15 03:36
→ by0413: 可是你就是要貶低爐石 因為你不喜歡而已 01/15 03:36
推 t77133562003: 現在還不錯啊 和封測時根本天堂XDDD 01/15 03:36
→ dreamtime09: 你猜錯了，討論何必要演變成去對一個你根本不了解得 01/15 03:36
→ dreamtime09: 人扣帽子呢？有個嘴砲金字塔的圖，底端就是再說這樣 01/15 03:36
→ dreamtime09: 的人 01/15 03:36
→ t77133562003: LOL就算了 三國信長都出現了 我就知道這遊戲有救了 01/15 03:37
→ t77133562003: 因為一人多 就..... 01/15 03:37
→ dreamtime09: 我沒有貶低他，我只有說他不是個創世大作，還是沒有 01/15 03:38
→ dreamtime09: 我他超經典就是貶低？提醒你一下，你還是離題了 01/15 03:38
→ t77133562003: 2個重點 1 快開BAN角 2 搞定配對 END 01/15 03:38
→ by0413: 我跟你說 我認為爐石是創世大作 你有意見嗎 01/15 03:40
→ dreamtime09: 你一個lol死忠粉，何必整天跑來一個被你沉迷的遊戲屌 01/15 03:41
→ dreamtime09: 打的遊戲酸呢 01/15 03:41
推 by0413: 有個嘴砲金字塔的圖，底端就是再說這樣的人 這句回送你 01/15 03:42
→ dreamtime09: 洗耳恭聽啊，看你的遊戲大作的定義，不過先說lol吧， 01/15 03:42
→ dreamtime09: 畢竟爐石還算是有巧思的遊戲 01/15 03:42
→ by0413: 真的不要在自以為很了解其他人了好嗎? 真的別在裝熟了 01/15 03:43
→ by0413: 我超久沒打LOL了連LOL實況都沒在接觸 超沉迷? 呵呵 01/15 03:43
→ dreamtime09: 不重要啊，經典處呢？ 01/15 03:44
→ by0413: 被打臉就說不重要 真的是笑死人 01/15 03:44
→ dreamtime09: 快１５分鐘前說要說，到現在還在跳針 01/15 03:45
→ by0413: 幫LOL說話就說人是LOL死忠粉絲 講話先動大腦好嗎? 01/15 03:45
→ dreamtime09: 不是啊，我真的不在意 01/15 03:45
→ dreamtime09: 而且你的確是死忠粉，我也沒被打臉 01/15 03:46
→ by0413: 你講話都懶得負責 當然不在意 反正說錯就說錯 裝死就好了 01/15 03:46
→ dreamtime09: 到底哪時侯要說經典處啊 01/15 03:46
→ dreamtime09: 還在跳針，那就當沒有經典處好了 01/15 03:47
→ by0413: 你要裝死裝做看不懂我打的中文 瘋狂跳針 也是出色 01/15 03:47
→ dreamtime09: 確定你說不出來就好了，你愛怎麼說隨你說 01/15 03:49
→ by0413: 我還真的是不知道 為什麼你會這麼自我感覺超良好 01/15 03:49
→ dreamtime09: 早說他就不是大作，硬要扯主不主觀，搞的自己到處跳 01/15 03:50
→ dreamtime09: 針，何必呢 01/15 03:50
→ dreamtime09: 純論遊戲面啦，其他地方的確值得推崇 01/15 03:51
推 by0413: 是不是大作 你說了算? 還是你在遊戲圈地位非常高? 01/15 03:51
→ dreamtime09: 我只知道你三十分說要談經典之處，到現在還講不出來 01/15 03:52
→ by0413: 我不知道XX分鐘前就說過 這種東西是非常主觀的 01/15 03:53
→ by0413: 我講出來你可能不認同 但那是你家的事 只是你個人想法 01/15 03:53
→ dreamtime09: 當然我也不想離題 來聊聊經典之處 01/15 03:54
→ dreamtime09: 講了這句，半小時後還在跳針 01/15 03:54
→ by0413: 我就講個很簡單 但是你不認同的 LOL算是好玩的遊戲 如何 01/15 03:54
→ dreamtime09: 別扯主觀啦，當時就是主觀聊到經典處，然後你說要講 01/15 03:56
→ dreamtime09: ，離題半小時又沒講，現在又要裝死跳回去說主觀 01/15 03:56
→ by0413: 好玩就是遊戲最重要的地方阿 這有很難理解? 01/15 03:57
→ by0413: 我真的不知道 你憑什麼認為自己講話講得很實在 01/15 03:59
→ dreamtime09: 講不出來對吧，沒關係，不是你的問題 01/15 03:59
→ dreamtime09: 你還是沒講啊，說要講又扯一堆，何必呢 01/15 04:00
→ by0413: 我當然是沒辦法 去說服一個不理其他人看法的人 01/15 04:01
→ by0413: 不然換個簡單的方法 你來說服我你說的那些經典如何經典 01/15 04:02
→ by0413: 然後再看我怎樣不屌你 你就知道你是怎樣的人了 01/15 04:02
→ by0413: 你就會知道你那種自以為是的說法 是有多棒 01/15 04:03
→ dreamtime09: 先來睡了，謝謝你幫我證明很多事情，如果醒來你終於 01/15 04:03
→ dreamtime09: 不跳針願意面對你說好要說的事，我會回你的，當然， 01/15 04:03
→ dreamtime09: 說不出來就別勉強了，跳針不好看 01/15 04:03
推 by0413: 其實上PTT這麼久 我一直都很想學精神勝利法 可惜學不到 01/15 04:25
→ by0413: 前面自以為是的印象派說LOL剛開始玩的人少 被打臉裝沒事 01/15 04:26
→ by0413: 說這糞GAME剛出怎麼會有人去玩 我說BZ有名 裝看不懂中文 01/15 04:27
→ by0413: 自以為很懂 提個印刻效應 自己有印刻效應卻還不知道 01/15 04:30
→ by0413: 不過我看英霸板 就是想看你這種奇葩 也算是有看到了 01/15 04:31
→ by0413: 自己狂扣人帽子 然後再說別人亂扣帽子給你 01/15 04:33
→ by0413: 像信長三國比LOL好玩 你憑什麼這樣認定 你能代表多數嗎 01/15 04:35
→ by0413: 這點我有印刻效應 我是相當早接觸信長三國的一批 不好說 01/15 04:37
→ by0413: 從你的留言 我只看到憤世紀俗而已 還有對BZ滿滿的失望 01/15 04:40
→ by0413: 或許是因為對BZ充滿了太多愛 而BZ讓你失望 才由愛生恨吧 01/15 04:41
推 by0413: ...................................................... 01/15 05:52
→ by0413: 我對你的ID有印象有看過 我後悔的是 沒早點A你的ID 01/15 06:07
→ by0413: 把你過去的發文大概看看 還有看到我在下面的推文 01/15 06:09
→ by0413: 在PTT有兩件事我後悔 一是酸錯轉播 後悔沒先查清楚 01/15 06:10
→ by0413: 二是看到你過去發文和這篇對英霸的看法 差距之巨大 01/15 06:29
→ by0413: 事實上 真的有點愧疚 酸了你真的熱愛的BZ和英霸 01/15 06:34
→ by0413: 明明就熱愛買SKIN 卻讓你賭氣說出BZ不如把英霸早點收掉 01/15 06:36
→ by0413: 沒想酸你 但是你可以去裝STEAM看看 你會看到另一片天 01/15 06:45
推 dreamtime09: 我是個理性的人啊，好就好不好就不好，並沒有衝突， 01/15 09:29
→ dreamtime09: 所以我不會明明講不出經典之處，還硬要說要講，講到 01/15 09:29
→ dreamtime09: 幾個小時後，還是講不出來 01/15 09:30
→ dreamtime09: 英霸我一直不滿的就是他的態度，所以該收就收掉 01/15 09:31
→ dreamtime09: 經營態度跟遊戲本身的巧思是兩回事，有的人可以拆開 01/15 09:37
→ dreamtime09: 來看，有的人就是單一思考模式，像是沒辦法接受行銷 01/15 09:38
→ dreamtime09: 、電競，做的非常棒，但遊戲本身很普通這件事情，然 01/15 09:39
→ dreamtime09: 後拿主觀來想辯，可是自己講不出來自己主觀的覺得經 01/15 09:40
→ dreamtime09: 點之處，就開始跳回去之前的話題或是A人 01/15 09:41
→ dreamtime09: 人的想法也是會改變的，像我一開始覺得英霸只是開始 01/15 09:48
→ dreamtime09: ，會越來越好，但是漸漸也感受到他把英霸當小品的決 01/15 09:48
→ dreamtime09: 心，又或者之前覺得某人是暴雪粉，過於失望才到處酸 01/15 09:49
→ dreamtime09: ，是個很有想法的人，但是看到他到處跳又顧左右而言 01/15 09:50
→ dreamtime09: 他，就會發現我錯了，想法也就變了 01/15 09:50
→ dreamtime09: 我喜歡討論的是論點本身，針對人的題外話可以講，但 01/15 09:51
→ dreamtime09: 應該也要提到主旨吧，總不能說又棒又經典，還說要說 01/15 09:52
→ dreamtime09: 說經典之處，結果聊到我起床，還是看不到 01/15 09:53
→ dreamtime09: 其實題外話講再多，都只會更顯示出對於LOL經典之處有 01/15 09:56
→ dreamtime09: 多難以啟齒 01/15 09:56
→ dreamtime09: 如果我這樣叫做熱愛暴雪，那一個硬要說很經典又講不 01/15 09:57
→ dreamtime09: 出經典在哪的人，又該怎麼去形容他對該款遊戲的喜愛? 01/15 09:58
→ lustdaemon: 現在看起來不喜歡共享的都是想一打十的ㄆㄏ 01/15 11:38
推 by0413: 我大概就只是覺得 你真的是被BZ傷的太深了 01/15 11:48
→ by0413: 經典之處我一開始就講了 經典之處我怎樣講 你都不會認同 01/15 11:49
→ by0413: 我光是講很多人都認同的 LOL是好玩的遊戲 你就不認同了 01/15 11:50
→ by0413: 你有一句話講說 現在是個大遊戲荒的年代 01/15 11:53
→ by0413: 從這邊就能看出 你大概只有玩過BZ的遊戲而已吧 01/15 11:53
→ Tukuyomi: LoL成功在解決了以往斷線跟開圖的問題，而且能留下戰績 01/15 11:57
→ Tukuyomi: 從魔獸平台解套就像是 封建時代進城堡一樣大 01/15 11:59
→ Tukuyomi: 但是接下來出的MOBA遊戲很難有這麼正中要害的提升 01/15 12:01
→ by0413: 因為你本來就不喜歡玩LOL 所以得到的結論自然只有 01/15 12:15
→ by0413: 這遊戲靠賽剛好卡位到而已 或是電競辦得棒行銷的好 01/15 12:16
→ by0413: 遊戲本身就好玩 這點完全就不是你能接受的理由 01/15 12:17
→ by0413: 我真的是覺得你是印痕效應很明顯的一個人 01/15 12:18
→ dreamtime09: 離題離成這樣，明顯你也講不出來，就言盡於此吧 01/15 12:30
→ by0413: 我還是建議你 去裝STEAM來玩吧 別再把自己關在象牙塔 01/15 12:30
→ dreamtime09: 不過你如果絞盡腦汁後，擠出一點點東西，我會回覆你 01/15 12:31
→ by0413: 我小的時候 可能跟你多少有一些像 因為看得真的是少 01/15 12:31
→ dreamtime09: 的，你可以繼續在你的平行世界創造一個我了 01/15 12:31
→ by0413: 長大後看得多 真的就不會有你的那些想法了 01/15 12:32
→ dreamtime09: 我玩的遊戲很多，很多經典的都不是BZ，只是現在沒啥 01/15 12:32
→ dreamtime09: 創世大作，真的有些可惜 01/15 12:32
→ dreamtime09: 也就是小時候的你比較不會離題，講不出來也會老實承 01/15 12:33
→ by0413: 你先把今年一些年度評價超高的遊戲都玩過 在來說好嗎 01/15 12:33
→ dreamtime09: 認? 那你是經歷什麼事情變成現在的你? 01/15 12:33
→ by0413: 你就像是不喜歡吃雞排的人 然後逼問人雞排好吃在哪 01/15 12:35
→ by0413: 別人就跟你說雞排真的是好吃 然後你就一直重複到底哪裡好 01/15 12:35
推 dreamtime09: 你是說問一個不知道LOL經典在哪的人，LOL經典在哪嗎? 01/15 12:35
→ by0413: 然後再說我吃過了阿 明明就難吃 你們品味有問題 01/15 12:35
→ dreamtime09: 相信一般人都可以形容雞排好吃在哪，而不是只說好吃 01/15 12:36
→ by0413: 一個現在最多人玩得遊戲 你認為遊戲性差 大家該說什麼? 01/15 12:36
→ dreamtime09: 而且一般人也不會說要說好吃在哪，結果狂跳針 01/15 12:36
→ dreamtime09: 我想這就是你要表達的吧? 我懂啦~ 01/15 12:37
→ dreamtime09: 大尾盧曼也是超賣座的電影阿，一定是超好看 01/15 12:37
→ dreamtime09: 神片BJ4 01/15 12:37
→ by0413: 你只會很傲慢的認為 自己的觀點才是正確的 自己最標準 01/15 12:38
→ by0413: 難道真的很多人認為那部很好看 難道不行嗎? 01/15 12:38
→ dreamtime09: 主要對方講不出來經典在哪，根本無法溝通 01/15 12:39
→ by0413: 你怎麼會認為自己的看法 是宇宙的準則 是最正確的阿? 01/15 12:39
→ dreamtime09: 這也算是新招了，不講然後說對方傲慢 01/15 12:40
→ by0413: 我光是很簡單的講好玩 你就阿我不接受 是要溝通山小 01/15 12:40
→ dreamtime09: 對方沒提出東西，要怎麼接受對方論點阿，好難偶 01/15 12:40
→ dreamtime09: 我沒不接受阿，我問你經典在哪? 01/15 12:41
→ by0413: 上面除爹就講了一段 怎樣 你認同嗎 01/15 12:41
→ dreamtime09: 先說除爹是什麼，我才知道要不要認同 01/15 12:42
推 Pep5iC05893: 私人恩怨請私信解決 後半段已經離題到至高天去了 01/15 12:43
→ by0413: RIOT做出了一款滿足多數玩家需求的遊戲 你認同嗎 01/15 12:43
→ by0413: 還有拜託你去裝個STEAM 把年度前幾名的都買來玩玩看 01/15 12:45
→ by0413: 沒玩過就說 那些遊戲只是賣得好 又不見得好玩阿 01/15 12:45
→ by0413: 講得好像自己玩得遊戲有多多 品味有多棒一樣 01/15 12:47
→ by0413: 你自己的文章都講過了 工作回來解個任務就要睡了 01/15 12:49
→ dreamtime09: 第一句跟遊戲性無關，之後就看你對經典大作的定義吧 01/15 12:51
→ dreamtime09: 連LOL都覺得遊戲性經典的人，也沒什麼指標性的 01/15 12:52
→ by0413: 真的要用你說的 創世大作這種聽起來很炫砲的名字的遊戲 01/15 12:53
→ dreamtime09: 被抱怨離題，就這樣吧，不會回來看了，有事站內信吧 01/15 12:53
→ by0413: 我覺得BZ只有WOW這一款配得上這個頭銜而已 01/15 12:53
→ JamesJong: 路過，為什麼要一直要強調steam呢？ 01/15 14:53
→ JamesJong: 我PC家機steam、origin那些什麼鳥應該裝了不少 01/15 14:54
→ JamesJong: 並不覺得steam跟這有什麼太大關聯，即便是指DOTA2 01/15 14:55
→ by0413: 因為steam最方便 你買家機要花主機錢 夠你買好幾款遊戲 01/15 17:06
→ by0413: STEAM的遊戲數量多.常特價.購買方便 算很方便的平台 01/15 17:08
推 BHrabal: 反正小遊戲 紓壓就好 01/16 01:14
→ STrose: 經驗不共享你會看到神高等的阿茲XD 01/25 22:05