推 WalkFish: 整串看下來 我真的不知道 經驗共享問題點在哪 01/14 11:30
→ WalkFish: 已經第三篇了 共通點只有一個 要增加個體玩家曝光度 01/14 11:31
→ WalkFish: 但卻傷害了整體遊戲方式 不管權重多少 許多英霸特有戰術 01/14 11:32
→ WalkFish: 都會在個人經驗系統出現後 消失 01/14 11:32
→ WalkFish: 所謂的一雷拖累四人 根本的原因 只是基數太少 01/14 11:33
→ wawa1109: 大概就20等維京人打16等的刺客很有趣吧 01/14 11:33
→ WalkFish: 在韓服打的 或是最近去中國服打的 幾乎都沒遇到這問題 01/14 11:34
→ WalkFish: 基數大 配對就會遇到同樣程度的 觀念跑線都會比較接近 01/14 11:34
→ WalkFish: 假設隊上真的有一個白癡 不管系統怎麼改 送了就是輸 01/14 11:35
→ WalkFish: 還是大家覺得20等維拉 可以一打二個16等的?? 01/14 11:36
→ WalkFish: 有時候看看玩家心得 也能體會暴雪為何都不照玩家意思改 01/14 11:37
→ WalkFish: 真的都這樣改 暴雪英霸這遊戲 就注定輸給其他同類型遊戲 01/14 11:38
→ WalkFish: 另外一點 白癡不白癡 是相對的 我在OREOMAN眼裡也是雞 01/14 11:40
→ WalkFish: 所以根本的核心問題 在於人口基數不足 讓配對不均 01/14 11:40
推 thunderclap: 這絕對是基數問題，改經驗分配就失去設計遊戲的用意 01/14 11:43
→ WalkFish: 就算是隔壁棚 天天都讓白金到菁英隨機分配 也一定暴動 01/14 11:44
→ WalkFish: 玩不好的人送頭就打不過 別款也一樣 甚至都鑽石也發生 01/14 11:45
→ WalkFish: 加強個人能力的體現 除了結算時能多吵架兩分鐘 01/14 11:46
→ WalkFish: 對於遊戲如何取得勝利 一點幫助的沒有 01/14 11:46
推 Austin820920: 推W大"白痴不白痴 是相對的" 01/14 11:48
推 qscgg: 推W，問題就只是玩家太少 01/14 12:14
推 jincyouge: 中國服沒問題？可是抱怨這東西最大的是，長年在中國服1 01/14 12:39
→ jincyouge: 級的英霸解說msjoy，你們是在不同的世界線？ 01/14 12:39
推 dnek: 這會影響到gank打野者，英霸本來就是鼓勵分工 01/14 12:42
推 vupm3: joy抱怨的點是沒有宗師 這點暴雪也說會改善 01/14 12:52
→ tauai0620: 要改善玩家基數太少不就是應該要提升現階段體驗，才會 01/14 13:00
→ tauai0620: 逐漸變大，不是拿著玩家少的理由當作沒有改善的藉口 01/14 13:00
推 by0413: 該改的絕對不止有經驗問題 要改真的就只能大改了 01/14 13:05
→ by0413: 而且我認為W大想的也太美好了 有些地方跟現實差很多 01/14 13:06
→ by0413: 最簡單的遊戲人口 為什麼會少? 很簡單 就是因為遊戲無聊阿 01/14 13:06
→ by0413: 一狗票實況主都玩過英霸 台灣BZ粉爆多 玩過的玩家也超多 01/14 13:07
→ by0413: 為什麼多數人最後都離開了? 不就是因為遊戲性不夠 01/14 13:07
→ by0413: 當然開大決也行 LOL都屁孩在玩 英霸玩家最優質了 01/14 13:09
→ by0413: 只是就算這樣講 也無法解決 玩英霸的人真的超少這件事實 01/14 13:10
→ by0413: 遊戲機制不改 遊戲人口大概也就這樣了 01/14 13:12
推 tauai0620: 推by大，在討論的不就是如何讓基數變大 01/14 13:17
→ tauai0620: 一直說著人變多就會變好，是沒有繼續討論的空間 01/14 13:18
→ by0413: 英霸裡面 有些設計是相當出色的 算是有趣的設計 01/14 13:26
→ by0413: 不過經驗共享和拔裝備 這兩個就造成遊戲發展空間低了 01/14 13:27
→ by0413: 畢竟正常玩家又不是要去打比賽 遊戲玩得無趣 自然就會走 01/14 13:28
→ by0413: 覺得這兩個設計很棒的人 那就不要在機歪玩的人少了 01/14 13:29
→ by0413: 因為就是你喜歡的這兩個設計讓玩的人少的 要怪誰呢 01/14 13:29
→ WalkFish: 更改設計 會拉人 還是加速流失? 改得像其他moba一樣 01/14 13:30
→ WalkFish: 不就更少玩英霸的理由? 01/14 13:30
→ WalkFish: 三篇文章討論下來 都是"白癡玩家"拖累整隊 所以取消共享 01/14 13:31
→ WalkFish: 取消共享 就能讓白癡玩家消失? 就能增進遊戲體驗? 01/14 13:32
推 tauai0620: 我是第二篇原PO，我不支持拔掉，但是我支持改善 01/14 13:32
→ WalkFish: 就算沒共享 "白癡玩家" 該送的還是會送 該輸的場還是輸 01/14 13:32
推 mlm90f0: 改的和LOL一樣,那就玩LOL就好囉,為什麼要來玩這? 01/14 13:32
→ WalkFish: 所以我才認為 配對機制的不公 是主因 01/14 13:33
→ WalkFish: 至於人多人少 也許不是我要討論的本意 只是人少更常不公 01/14 13:34
推 by0413: BZ最大的優勢 本來就是眾多的大作累積出來的世界觀 01/14 13:38
推 WalkFish: 人超少既然已經是事實 再把機制往其他moba遊戲的方向改 01/14 13:38
→ by0413: 暗黑破壞神.星海.魔獸 玩過這些遊戲的人有多少? 01/14 13:38
→ WalkFish: 我的想法不太樂觀 但也許我冥燈 也很難說 01/14 13:39
→ WalkFish: 你把年齡層 往下拉 現在的小孩子 也不是每個都bz粉 01/14 13:40
→ WalkFish: 經驗共享 天賦取代裝備 頻繁會戰 一但少了這些特點 01/14 13:42
→ WalkFish: 那英霸就只是另一個skin的LOL 01/14 13:43
→ mlm90f0: 現在的國高中生,有玩過星海.魔獸.暗黑因該不多吧? 01/14 13:44
推 by0413: 我可以先說我的結論 我覺得不會改 BZ沒空 還要做overwatch 01/14 13:44
→ by0413: 另一個skin的lol 這樣就很猛了 當初一狗票人來玩英霸 01/14 13:45
→ by0413: 你覺得是衝著經驗共享這好棒棒的設定 還是BZ的金字招牌? 01/14 13:45
→ WalkFish: 遊戲改得跟lol一樣 靠暴雪人氣登高一呼 眾玩家回流?? 01/14 13:46
→ WalkFish: 我從A測玩到現在 從沒感覺有一狗票過阿... 哪個時期? 01/14 13:47
→ by0413: 檯面上的實況主 大多都玩過英霸 只是玩了一下就走了而已 01/14 13:48
→ by0413: 我還看過有人說 隊長殺梗都開始玩英霸了 英霸要起飛了 01/14 13:48
→ WalkFish: 經驗共享 沒有什麼好棒棒 但的確是獨特架構不是? 01/14 13:49
→ WalkFish: 他們都只玩一天 你怎麼會有他們要棄lol打英霸的錯覺? 01/14 13:49
→ WalkFish: 來的那幾天 也是親友共鬥 過水性質 有認真在摸? 01/14 13:50
→ by0413: 不是我的錯覺 是那兩人的粉絲說的 自以為主子影響力超大 01/14 13:50
→ by0413: 結果自己的主子才沒玩多久就沒玩了 01/14 13:51
→ WalkFish: 經驗共享 上路一波兵下來 可以讓最近的人去吸掉 01/14 13:51
→ WalkFish: 其他人可以做小gank 開野 假設不共享 又變特定誰要去吸 01/14 13:52
→ WalkFish: 沒有哪種好 LOL有LOL的作法 英霸的打法也很不一樣 01/14 13:53
→ WalkFish: 共享的結構下 洗兵角 可以是坦 是輸出 甚至一人帶兩線 01/14 13:54
→ WalkFish: 不共享 那喬安娜也可以不用出了 隊友:喬安娜搶經驗幹嘛 01/14 13:55
→ WalkFish: LOL在他們的架構下 誕生了各種位置 英霸的架構也不差 01/14 13:56
推 by0413: 這種孤芳自賞的設計 不就換到的是看BZ招牌來玩的多數都走 01/14 13:56
→ by0413: 剩下沒走的人在開始抱怨 人好少喔 這樣配對也太爛了吧 01/14 13:56
→ WalkFish: 回到原點 所以你認為只要改LOL方式 掛暴雪招牌就能紅 ? 01/14 13:57
→ WalkFish: bz遊戲 最近的小朋友玩很多沒錯 因為爐石 不是星海暗黑 01/14 13:59
→ by0413: 回到當初英霸開始做的時候 我覺得會 現在要改就很難說 01/14 13:59
→ by0413: 姑且不論玩家年齡 現在你去巴哈看PC遊戲人器 暗黑就是第二 01/14 13:59
→ WalkFish: 暗黑剛開季都是這樣啊... 01/14 14:00
→ by0413: 線上遊戲前10 BZ就有3款 2.5.10 成績還是挺不錯的 01/14 14:00
→ WalkFish: 離題了 改共享對遊戲人氣有沒有幫助 沒有人知道 01/14 14:02
→ WalkFish: 回到主題的話 改共享 我是認為對"白癡隊友"這點 沒啥用 01/14 14:02
推 t77133562003: 這邊似乎忘了隔壁是一坑必帶來一神啊.... 01/14 14:04
→ by0413: 其實我第一句就講到重點了 要改只能大改 01/14 14:05
→ WalkFish: 這邊神比較難帶坑 我是認同的 01/14 14:05
→ by0413: 改經驗分配 平衡直接先崩 BZ是不會有空重做平衡的 01/14 14:06
→ WalkFish: 五排取消前 經常有妹子上R1 這半年有誰? 01/14 14:06
→ WalkFish: 不能帶人以後 還能留下來的妹子 我真心佩服 01/14 14:07
推 t77133562003: 神可以帶坑 也是建立在對方有坑阿XDD 相消還不是... 01/14 14:08
→ by0413: 要改的東西太多了 還是改遊戲玩吧 改玩鬥陣特攻不也是很棒 01/14 14:09
推 waloloo: AI玩家覺得越來越多人開場堆中路 推到內塔門口 01/14 14:37
→ waloloo: 才發現經驗根本沒拉開 = = 01/14 14:38
→ waloloo: 也許中路灌進去殺了三四個，在內塔門口通常也被復活 01/14 14:38
→ waloloo: AI揀掉一兩個頭經驗反而落後阿 01/14 14:39
→ Tukuyomi: 假設實況開英霸觀眾少個兩千你就不一定會想開了 01/14 14:57
推 simomo: 如果以人氣來作為遊戲是否成功的標準，那就有些可惜了 01/14 16:48
→ simomo: 遊戲不管怎麼改都不可能平衡，我是這麼認為 01/14 16:50
推 kkmmking: 但要解釋一個遊戲失敗的地方，人氣就能當指示燈了。 01/14 16:50
→ kkmmking: 總不成你覺得做的很成功卻曲高和寡，是大眾都不會欣賞吧 01/14 16:51
→ kkmmking: ？ 01/14 16:51
→ Tukuyomi: 現在倒不一定，玩家的慣性也可能是原因之一 01/14 16:55
→ Tukuyomi: 就像以前三國跟DOTA的選擇一樣 01/14 16:57
推 omanorboyo: 真的除非下定決心大改 不然動裝備.動經驗平衡大亂 01/14 21:50
→ omanorboyo: 但都沒動人氣也就這樣了 不耐玩人一直跑 01/14 21:51
→ omanorboyo: 可惜了一堆暴雪明星角色 01/14 21:51
推 paul1220: Infinite Crisis有聽過嗎？ 大概沒有 沒關係我解釋一下 01/15 12:03
→ paul1220: 這基本上就是換上dc漫畫人物skin的lol,batman,superman 01/15 12:03
→ paul1220: 這些東西牌子會比bz小嗎？ 但是這遊戲完全不紅 01/15 12:03
推 paul1220: 如果是bz的skin大概會好一點，畢竟dc迷有不少是不玩moba 01/15 12:09
→ paul1220: 甚至不玩pc的，但是要紅到哪去我看也很難 01/15 12:09
推 qscgg: Infinite Crisis是本身遊戲濫到掉渣...擺什麼角色都一樣啦 01/15 16:34