[心得] R1爬梯心得分享

[EmiyaWang (Emiya)]

大家好邊緣魯宅半夜沒人陪打來發個文積功德

有鑒於結算將致，許多人似乎苦於爬不上R10拿坐騎而煩惱

所以來分享一下這幾天爬天梯的心得及一些自己對遊戲的理解供大家參考討論

先自我介紹一下英霸資歷，本魯是好幾個月前隔壁棚英O聯O封頂菁英後閒來無事

想換換口味跟朋友一起跳英霸坑，一直以來都是親友歡樂快速對戰派

中間有一度棄坑跑去玩別的遊戲，總場數約莫三四百場，資歷尚淺

而前幾天看到排名對戰要大改版而且有獎勵，便散盡家產硬是補齊14隻英雄上天梯拿獎勵

先上人權圖
http://imgur.com/FT1gRqi

前後花費兩天，前20場打完16W4L落在R11，後面靠著獎勵點數每場200加上連勝很快就上去了

如先前所提，因為場數不比資深動輒三四千場的前輩們，所以以下所談皆是個人對遊戲的理解

也因為資歷尚淺所以不多著墨於地圖機制、傭兵、兵線、跑線的轉移

說實話我自認能上R1都是靠著MOBA底子硬是把每場會戰打贏進而贏game

所以這篇我要介紹的是對於會戰的細節處理以及提出一些常見容易犯的錯

如與各位理解不同還望包含，歡迎提出來一起做沙盤推演當腦力體操



那麼正題開始，首先我先把玩家分為三種類型

如果你是對操作走位有自信的玩家，建議刺客爬分，一個強大的輸出能一人把對面會戰打到爆開

如果你是對控場破陣有自信的玩家，建議坦克爬分，一個優秀的坦克可以製造很大的空間給隊友輸出

如果你是對牽制保護有自信的玩家，建議輔助爬分，一個纏人的輔助可以讓對手要花上三倍心力才能擊殺一人


那先聊聊我最常用的刺客跟坦克

我爬分用的角色是李敏、閃光、雷諾、珍娜、丹哥，不用凱娘只是單純因為我不會用

坦克山王、泰瑞爾

刺客爬分就是拿OP角我想這應該沒人反對

這邊說一些會戰的技巧，擊火坦克絕對是正確的，連輸出都不打坦了難道要輔助打嗎?

問題在於何時該打坦

在坦補打鐵三角的前提下，哪邊先倒坦就是會戰失利的前兆，除非為了擊殺坦克付出過大的代價

什麼叫過大的代價? 例如輸出受重創甚至陣亡，或是全隊吃到大量AOE失去接下來的迎戰能力

那麼我們何時該擊火坦克?

最理想的情況當然是對方坦克走位失誤、過於深入、遭受控制，這種情況都有一波帶走的機會

不過常見的就是兩邊跳恰恰，這種情況就打多少算多少了，盡量壓低血線

為什麼不去打後排?

因為對方後排在沒有受到控制或重創的情況下，那不叫打對方後排，你只是上去跟對方互打換血而已

但不要忘記，他身邊都是他的人，還有個輔助在身後，坦克轉過來控制你甚至對方轉火快些一秒你就死了

最簡單的進場識別方法 1.後排被控制 2.我方刺客進場(ex:丹丹澤拉圖) 3.血線過低

如果不是以上三種狀況，在對方狀況良好的情況下還是建議先打坦壓低血線，等待機會再進後排

這也是很多刺客跟坦克常犯的錯誤，怎麼說呢?

刺客為了殺某個人衝進去硬換，或許成功換掉了，但那也只是一換一並不賺

而隊友為了掩護你甚至是跟著進場，輕則陣型大亂、重則團滅

這就是你一個腦衝可能帶來的後續效應，所以切記，別隨便衝進場，躲在坦克身後或側翼等待機會

身為一個優秀的輸出你必須在對的時間點打對的人



而很多坦克常犯的錯誤就是吃了很多不必要的傷害而沒討到任何東西

玩坦克你一定要成為一個小氣的人

什麼叫小氣的人，就是別想佔我任何便宜

你今天打我1000滴，那我一定要從你那討些什麼回來

舉例來說你為了控制對方坦克被對方的輸出打掉1000，但對方坦克掉了3000，賺、爽

很多人就是吃了一堆不必要的傷害然後抱怨輸出在幹嘛、我扛這麼久、打對方後排啊

這不叫扛傷害，只是單純沒意義的賣血而且增加輔助負擔

正確的做法應該是將你的控制技控制在對的人身上，製造空間給輸出手輸出

舉例來說，對方坦克衝進後排，控制未繳→控制對方坦克，讓輸出拉出安全空間並且壓低坦克血線

這個時間點你控制對方後排也沒人能幫你打，因為對方坦克壓到臉上來了，你也沒辦法一次控制所有人

而對方坦克隨便抓你一個後排，其他沒被控到的跟上火力你們馬上倒一個

或是對方坦克進場，一位輸出被控制→控制對方最痛或位置最差的輸出，因為人已經被控到了

被擊火難免，控制前者可降低火力提高生存率，控制後者不僅降低火力甚至有反擊殺可能

那什麼時候該主動進去抓後排?

最理想的情況當然是輸出都能跟到的情況下，不過可遇不可求

所以場面情況常常演變成兩邊都在打對方坦，比哪邊坦先倒或是輸出貪心想打後排太靠前

這個太靠前的人常常就是一波團戰的破口，身為坦克絕對不要放過這個破綻

這也是我偏愛山王的原因，優秀的血量、強勢的控制、自在的進退場跟強大的恢復力

順帶一提山王爬分過程中0敗勝率100%，你只要玩得熟練光是拿到山王這把就穩了

講一些小訣竅，絕對(X)盡可能(O)不要E進場，真的看過太多山王跳進去沒退場技蒸發或被黏死的了

除非是很危急的情況需要馬上扔槌

例如
1.有人被控、需要第一時間阻斷對方後排火力
2.有後排收不到的殘血，跳過去制裁他
3.我方先手控制，跳過去補上一把槌子增加擊殺率

否則我都會建議你用走的進場，扣著E退場或是利用免疫躲控制用

或是你可以做一些花式play，例如用E快速調整位置，一次Q兩個後排之類的

補充一下，當然不是叫大家永遠扣著E別用，對判斷有自信或是認為是個好機會當然可以跳上去開戰無妨

但因為這個前提要考量很多因素，所以沒有特別仔細提出來

1.火力是否跟得上
2.是否有被反開的可能
3.自己會不會陣亡
4.倘若自己沒死狀態是否還能繼續作戰
5.對方沒死我方陣型是否會嚴重被破壞

其實我自己玩山王是很兇的啦，整天跳進去打的那種，不過那是因為玩得熟算血準不會死

上面的建議是建立在還沒那麼精通求穩打好團戰為前提

感謝板友推文指出

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剛剛聊了很多關於坦克、山王的玩法，再來聊聊輸出

因為每隻輸出的細節玩法都不太一樣，所以這邊把輸出歸類為兩類並提出共同需要注意的點

而每個人愛用角的細節玩法只能請各位請教專精的高人了，我只能回答閃光


第一種是後排輸出，顧名思義通常在團隊後方持續輸出，包含各法師及各遠程射手

第二種是刺客，如其名平常不進場或是丟兩招騷擾就馬上退開，但真的進場就是要取人命，
例如澤拉圖、諾娃

但有幾個例外的存在，例如閃光、狼人，他們平常可以在後場持續對坦克輸出騷擾壓低血線
而在你後排被控制的瞬間他們也可以瞬間上來取其性命，想用輸出爬分絕對是練這種角色

而閃光更是上乘之選，因為有著三閃現加回溯讓他有著進場殺後排的本錢，不用擔心有去無回


接下來先說明第一種，後排輸出，例如珍娜凱娘這種技能輸出為主的

大原則就是絕對不要為了poke後排讓自己進入坦克的控制範圍，這種英雄通常都是玻璃大炮
爆發高但也脆皮，這我相信大家都懂我就不多說了

再來提一個比較常見的失誤，控魔

很多時候因為圍繞在地圖機制的爭奪需要不斷跳恰恰找機會，而很多法師都在這個時候
卯起來丟法術，而真正開戰打一波的時候卻沒有足夠的魔力持續輸出

那剩餘魔力量要怎麼抓呢?

我自己是抓五成，也就是魔力低於一半的時候就減少出手量甚至是不出手只走位
為了確保魔力量足夠支撐大絕加上至少兩到三套的技能爆發，五成是保守估計了

我寧可會戰打完有剩的魔沒用完也不要差一招丟不出來收不到人

這邊再講一個小訣竅，地圖機制通常圍繞在某條兵線附近，沒事就上馬去吃吃球
常看到很多人在地圖機制裡賴著不走卻不願意去旁邊吃個球補點魔

當然你要去吃球最好在對方視野外上馬快去快回，否則趁你不在被強開隊友就要噴你了


再來就是扣招，一些不好命中的法術最好扣到隊友CC中再跟上做combo
常見的就是珍娜的W亂灑，灑空氣洗地板屢見不鮮，等到控制命中時少了一招輸出

所以在跳恰恰時就要思考好，哪些招可以扣著搭配隊友輸出、哪些招可以沒事就扔出去削血
要珍惜你的每一滴魔力，每一招打出去最好都要取得一些成效(命中)，不論是血量還是牽制

最後就是千萬不要為了換人頭自爆，除非100%可以1換3甚至1換4

1換2我完全不會考慮，因為建立在隊友都是智障要靠你carry的前提下，1換2隊友還是有可能被打爆

法師強大就在於技能一套爆發，換句話說只要你活著，隨時有可能靠著一套爆發逆轉團戰

活下去吧，英雄

總結一下重點就是1.站位 2.控魔 3.技能準度&扣招(或稱combo搭配) 4.生存


熬夜好累先講到這邊，晚點沒事再繼續分享刺客射手破陣

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5/20留

首先感謝推文的大家喜歡這篇，或多或少有幫上一點忙的話我也很高興

但最近比較沒空，連每日都沒時間上去解了，更別說花一堆時間思考文章架構打文了

沒聊完的部份等哪天有機會再上來分享

就先讓我富堅一陣子吧  無限期休刊  抱歉捏


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推 ddrose: 推推
推 SBIt: 別再提啦~太多前排根本就只會E臉賣萌然後問後排為什麼不去幹
→ SBIt: 對面後排?你會不會玩?
推 VirgilDu: 山王E去抓後排比賽和高端都算常見吧 當然前提是判斷好
→ VirgilDu: 有時你用走的抓不到人
推 DEVIN929: 用e突襲的代價就是忽然冒出好幾個大漢蒸發你
推 SBIt: 對面繳過一些招而且"隊友能跟上"山王當然能E上去速殺一人，
→ SBIt: 但不是每個人都能在沒有耳麥的情形下跟你來個喵電感應…
推 SuperSg: ギリギリ愛 ~ キリキリ舞~ヽ(`∀′)=(° ∀° )ﾉ
推 VirgilDu: 沒有絕對的吧 一切都建立在判斷上
→ VirgilDu: 像輸出能跟上時 你跳過去暈住凱娘可能就輕鬆殺
→ VirgilDu: 你用走的 對方也不是傻子  會拉扯保持距離
推 SBIt: 可是更多人是當自己的輸出是凱娘雷諾，跳上去強開李敏這種
→ SBIt: 的(扶額
推 SBIt: 反正，真的不要E臉開戰，絕對不要。風險太高了。
推 VirgilDu: 另外後期的山王扛傷害能力超高 時機對了就可跳進去逼戰
→ VirgilDu: 留住集火目標 自己有很多招可以騙傷害
→ VirgilDu: 對方如果真把招都扔你 強化盾+大招一開 隊友跟上
→ VirgilDu: 對手沒招  那技能CD時間差好打
推 SBIt: 你說得很有道理，但討論強化護盾的話，就幾乎失去扣招(E)的
→ SBIt: 意義了，桑雅也是搖身一變成為7進7出的超級賽亞人啊XD
推 VirgilDu: 當然我不是鼓勵要常E進去  只是覺得說永遠別往前E很怪
→ VirgilDu: 如果你判斷夠好 很多機會可以抓的 為何要放掉?
解釋一下當然不是鼓勵永遠別往前跳，而是往前跳要考量的因素太多了

所以在無法計算出所有可能性以前建議盡量別往前跳，原文稍微修改了用詞避免誤會

判斷好自認抓到破綻跳進去當然是沒問題的

有機會再來仔細寫一下所謂的破陣，算血準喜歡往前跳的人最適合這樣玩了←
推 SBIt: 同意
推 DEVIN929: 就連比賽都常常沒開出技能就蒸發了 英霸錯覺之一
→ SBIt: 但，太多人會腦衝了，例如跳過去會離自己隊友一個螢幕遠他
→ SBIt: 還是出去了…
推 chuchu000: 我看過太多1跳4了，跟他講不要再往人群跳了結果就跳gam
→ chuchu000: e
→ VirgilDu: 那是判斷不好的情況  我看天梯高端很多山王也很會跳抓人
→ SBIt: 所以總體來說只能勸大家別跳…先正常打出精良表現再來變史
→ SBIt: 詩傳說吧Orz
推 elderwang: 推
推 leo255112: 英霸傳說，四個人無法阻止一個白痴
推 ponwho: R1心得分享:新手技術加成 一場+200up 輕鬆爬~
推 leo01018: 高手  猛
→ KMSNY: 這對地獄號的人沒啥幫助(?
推 PunkGrass: 其實版上需要的是從地獄場爬上R1這種經驗的分享XD
推 ckm0089: 看狀況 如果隊友擺好陣(蹲草)等你開戰 e進去賣無所謂
→ ckm0089: 正所謂開戰角你不賣誰賣 如果隊友沒跟上就別亂e了
→ ckm0089: 除非對面走位差到你走過去也能開到人 不然要開戰通常還是
→ ckm0089: 要交e的吧
推 SuperSg: 這種起手就r11的感覺像是富二代在談創業=_=||
推 PunkGrass: 不過原PO是隔壁棚精英 說明了能起手R11不是運氣
推 leo01018: 不看 R1  這勝率真的是高手  大家也不要酸惹
推 ponwho: 老玩家看到這種27勝上R1的 會不平衡也是難免的阿XD
推 waitingjune: 需要看這篇文章的  不要往前跳
→ waitingjune: 不用看的 本來就會自己判斷
一針見血，太感謝你了我一直在想要怎麼表達比較好
推 chuchu000: lol菁英嘴不了只會被電
推 smile1219: 泰瑞爾 坦好用嗎
不好用，第一承受傷害能力不夠，是相對較容易蒸發的坦，第二控制不夠強
點衝人就沒無敵，點無敵就沒衝人，小招也沒有硬CC，完全就是戰略角
如底下有人推文說的吃隊友，但如果隊友懂得如何配合可以發揮得很好
不管是用Q的限制地形切割戰場，甚至是團戰的無敵或是點衝人的游擊抓人
在隊友會配合的情況下還是能一用

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跟大家解釋一下，會想打這篇文純粹是因為MOBA遊戲最根本的贏法，同時也是最簡單但也是最困難的做法就是
打爛對面進而贏game，我沒辦法教大家靠著傭兵、地圖機制、掠奪地圖資源去贏game

因為我最擅長的是打贏每場會戰進而贏下遊戲，所以把我對會戰打法的理解分享給大家
不用每場團戰都團滅對面，但只要每場團戰都能立於不敗或是能殺到對方2、3人
我相信對於遊戲的勝率一定能提高很多

因為我認為英霸對於個人取得的優勢比起隔壁棚能帶給團隊更大的幫助
隔壁棚只能肥自己買裝備，最終還是得靠自己
而在英霸殺人取得的優勢(經驗值)則是團隊共享

換句話說，就算隊友都是白痴，殺到團隊贏2等甚至3等再白痴的隊友直接A過去技能
扔一扔都能把對面打得頭破血流

所以希望藉由分享自己會戰的處理方法讓大家在打會戰的時候能取得更多的優勢
而地獄場的對手更不懂如何打會戰，當你懂怎麼打而對面不懂怎麼打
你已經贏在起跑點了，不管你是要靠自己打贏還是教隊友怎麼打贏都一樣

稍後會開始編輯輸出手在會戰的玩法，也是團戰最容易打出風向的位置
而有提問的也會一一回覆，還請稍待。
推 WalkFish: 16-4 不是都R5?? 我打四個分身都R5-6
我也不知道為什麼我R11嗚嗚，如果是R5起手大概30場內就有辦法R1了
推 ponwho: 比賽常出(聖化戰略價值太高) 聯賽不太建議 跟路人不好配
→ WalkFish: 空白新帳號也是
→ ponwho: 要靠隊友 本身玩起來蠻無力的 是目前勝率最低的坦
推 DEVIN929: 拿來解毒還是不錯
推 hl3vu8: 地獄號路過QQ
推 SuperSg: 打完R21算什麼號
→ ckm0089: 就算有技術加成也是要有高勝率才能爬這麼快
→ ckm0089: 基本上野團大多是會戰打的贏就會贏 靠地圖贏那是五排有
推 petercjt: 推觀念
→ ckm0089: 有mic才辦的到的...英霸要溝通的事情太多了
→ ckm0089: 野團有時光跟推BOSS都能跟到團滅了 OOM了ping還不退
→ WalkFish: 山王往前跳 在高端局比較常見 1跳4 只要輸出摸得到對方
→ WalkFish: 其實很賺的...
→ WalkFish: 很多人講的 應該是 不看輸出位置就跳出去的山王
→ WalkFish: 很多人以為保排保排 坦不斷往回拉
→ WalkFish: 保排保到最後 就是帶著對面的後排 來打自己的後排
→ WalkFish: mvp sign就示範過了 它出去一個扛兩個後排
→ ckm0089: 個人認為山王保排比較好的作法是先開對面後排
→ WalkFish: 後方就交給自己的近刺遠刺去決定集火誰
→ ckm0089: 畢竟CC只有一招飛鎚 丟完就只能用身體卡
推 ponwho: sigh的山王真的很狂...
推 WalkFish: 因為他跳出去 有w到人 有q中 可以扛很久
→ WalkFish: 有些人是跳出去 qw全空 被秒也是合情合理
→ WalkFish: 正常山王跳出去黏後排 有槌到後排 緩到攻速
→ WalkFish: 2.3秒內不可能倒的 因為後排中了cc 輔助一定跟的上
→ ckm0089: 就算QW沒中 隊友有跟上的話也不會馬上倒
→ WalkFish: 不過就像前面的人說了 地獄場 就算了
→ WalkFish: 後排自己操作跟不上 轉噴前排的人多的是
→ ckm0089: 會秒倒通常是跳出去後隊友沒跟上 變一打五
→ WalkFish: 要往前衝換排的坦 必備技能就是記隊友招cd
→ WalkFish: 如果自己都沒記 出去秒倒 當然是怪自己
sign的山王真的超狂，我玩起來跟他只有8.7%像，又兇又死不了的山王真的會是一場惡夢

同我先前所說，後排被對方坦開，山王反手控住對方後排直接前壓可以有效阻斷火力甚至反打出擊殺

有石化有回血很少有山王比對面坦先倒的情況，我又跳進來啦我又跳出去啦打我呀笨蛋
推 smile1219: 請問隊友不太會吃經驗 只會猛衝狂衝地圖機制 單兵如何
→ smile1219: 處理？
底下有人回答了，簡單說就是殺人

通常地圖機制就是一個強迫開團的存在，唯一要注意的就是機制出的時候如果對方會先上10
就別殺人了快吸兵線經驗吧，少五個大絕不是什麼靠操作靠觀念就能彌補的差距

假設已經上十了，就跟著隊友搶機制吧，通常搶到機制帶來的後續經驗效益不比吸兵線差
而沒有到絕對劣勢的情況下很少有直接棄守的情況，通常對方都是會來打團的

在團戰把他們打崩順勢搶下機制，雪球就這樣滾起來了
→ WalkFish: 跟著他殺人 這個遊戲匹配很差 你只能跟著理解最差的人
→ WalkFish: 除非他願意聽call  但是 臺灣人 你懂的
→ WalkFish: 打地獄場 或是 打新帳號 就是想辦法打贏會戰
→ WalkFish: 前期不管劣勢多大 優勢方一定會送回來 永遠五五開
→ WalkFish: 抓到一波優勢 喊一波核心 再打一句 我本尊mmr3000相信我
→ WalkFish: 然後衝上去就對了  ((( 輸你就等著被嗆
※ 編輯: EmiyaWang (123.192.98.59), 05/17/2016 12:51:18
推 orccro: 我本尊mmr3000XDD
推 kusocomtw: 打2x-3x的場真的只能拼打架 然後祈禱多來一個是一個
推 TGD01: 看到隔壁棚菁英先跪了
推 XtionCokke: 觀念正確
推 HanaYukii: 觀念都是浮雲 打贏團才是真的 觀念的重要越高端才能體
→ HanaYukii: 系出來
推 dsfrf: 這遊戲R1  只需要LOL金牌程度就好...其實你來虐菜的對吧~~~
推 ogcman: 小號單排 預選17W3L 出來也沒R5 要看關鍵場 和對手強度
推 SuperSg: 金牌程度不夠吧 = =，這也把R1想得太簡單
推 ogcman: 我一個朋友 銀牌跳到暴雪 上R1 我沒帶他 單排
→ ogcman: 只是偶爾會給他一些建議和觀念
推 p16771: 猛，心得分享
推 BombAsh: 地獄場最常聽到坦罵 不要打坦!XD 同為地獄場的我只能苦笑
推 love26852566: 多看實況吧 現在R1真的不值錢了
推 ryan8409: 推這篇純講會戰觀念的文章，期待原po繼續分享
推 APM99: 到哪都會有人說  地獄場隊友都雷 要怎爬出去XDDDDD
推 loadingN: 玩星海2啦 一打一 雷的不是你就是對面
推 DemonElf: 通常隊友會抱怨不要打坦不會是可以打坦的POKE期，往往都
→ ckm0089: 簡單 選泰克斯就好 隊友抱怨你打坦表示對面是菜B
→ DemonElf: 是雙方開戰了輸出卻把招都往坦身上丟、然後也沒殺死才會
→ DemonElf: 出現這種抱怨
推 DemonElf: 重點就像原PO說的"何時該打坦"
推 Infernity: 我覺得現在既然可以封隊友PING燈 那PING的CD可以改回來
→ Infernity: 一次只能PING三下真的是...
推 zxcc: 原po你寫的太讚了  推~  有空的話能多描寫狼王嗎  既然刺客
→ zxcc: 推閃光和狼王   閃光那裡寫的很棒   狼王能多描述觀念嗎
→ zxcc: 喜愛狼王但抓不到概念     這篇真的很用心
有機會深入研究狼王的話會分享的，不過要等他免費了，沒錢買狼王qq

推 blanc10: 推好心得
→ KMSNY: 只要你殺得死坦 就不會有人罵不要打坦
推 Nevar: 狼人就  打一半從側面進場只抓後排 除非有CC不然不要正面上
→ onlyherro: 何時該放生隊友XD
推 SuperSg: 身為莉莉，放生隊友是我最擅長的事情
推 leo255112: 這招是我叔叔教我的
推 chuchu000: 叔叔喝醉了還教了我其他招
推 abcd12129: 大家好 我是莉莉的叔叔
推 Vincent4: 感覺很有幫助~
推 SuperSg: 叔叔明明是坦克，是怎麼教出輔助的莉莉阿= =
推 superjeff: 觀念正確給推
推 smile1219: 右手只是輔助
推 jasonhuang79: 值得推薦
推 erial: +
推 BHrabal: push
推 etcover: 受益良多
推 silentwatch: 推觀念
推 Gugu0510: 推推，感謝心得!
推 kkboy: 感謝推
推 burma: 後續呢 ??
抱歉，詳見主文最下方的更新Q_Q

推 pan1234: 推推
※ 編輯: EmiyaWang (123.192.98.59), 05/20/2016 13:06:04
推 missdonna: 淚推 四個人無法阻止一個堆肥
推 kevin7529: 讚  精闢的講解