推 babynie: 這場不能錯過啊 05/23 17:19
推 KMSNY: MVP!MVP!MVP!MVP! 05/23 17:21
推 DEVIN929: \merryday/\merryday/\merryday/\merryday/\merryday/ 05/23 17:23
推 PunkGrass: 這場一定要看 05/23 17:38
※ 編輯: aCCQ (111.185.147.111), 05/23/2016 17:52:49
推 telluImsorry: \MVP/\MVP/\MVP/ 05/23 18:03
推 free120: 會有mvp的丹哥嗎？ 05/23 18:12
→ free120: 快出啊，我想看 05/23 18:12
推 PunkGrass: 放丹哥0.0 05/23 18:12
→ free120: 單哥應該會出了 05/23 18:14
→ free120: 雙前刺 05/23 18:14
→ WalkFish: 丹哥 桑雅 這火法被衝必死吧 05/23 18:16
推 free120: 覺得Tnl太貪心了 不想給mvp雙刺，結果搞到自己沒裝備 05/23 18:17
→ free120: 看火法吹功如何了 05/23 18:18
推 qoo60606: 咖米打! 05/23 18:19
→ WalkFish: 丹哥沒有一定得穿裝啊 阿薩斯會點冰龍開戰嗎 05/23 18:19
推 free120: 沒裝備 以mvp集火能力一下就秒了 05/23 18:22
推 WalkFish: 阿薩斯壓贏索爾 !! 05/23 18:23
→ free120: 火法吹功真強 05/23 18:24
→ WalkFish: MVP能秒人 TNL如果能換到人就不虧 殘局能力 TNL比較強 05/23 18:24
推 free120: 連桑雅一下就被秒了 05/23 18:25
→ free120: 我還以為索爾必死說@@ 05/23 18:26
→ free120: 果然 單哥一進場就掛了 05/23 18:27
推 PunkGrass: noblesse蒸發~ 05/23 18:27
推 qoo60606: No不拉死的丹哥果然... 05/23 18:27
→ WalkFish: 誰敢小看NO家軍!! 05/23 18:28
推 free120: 好可怕 到處抓人... 05/23 18:28
推 aggressorX: 被王暈到悲劇 05/23 18:30
推 WalkFish: 只要mvp有被換到人 殘局 桑雅 伊利丹就無雙了 05/23 18:30
推 free120: 太貪啦 應該乖乖退的 05/23 18:31
推 qoo60606: BOSS看不下去了XD 05/23 18:31
→ WalkFish: 隨便一個去黏火法 整隊就被追得不要不要的 05/23 18:31
推 PunkGrass: 有丹哥有夢想 05/23 18:32
推 WalkFish: 這波應該就定勝負了 05/23 18:33
推 free120: 丹哥打輸火法耶xd 05/23 18:34
→ WalkFish: 丹哥單挑輸火法 這是操作有問題吧= = 05/23 18:34
推 aggressorX: 伊利丹單挑凱爾薩斯XD 05/23 18:34
推 qoo60606: 凱爾單挑贏丹哥阿~~~~~~ 05/23 18:35
→ WalkFish: 那個火圈閃掉 繼續平a 火法就死了 05/23 18:35
推 PunkGrass: 這凱子還沒學太陽王之怒 單挑還輸= = 05/23 18:35
→ WalkFish: 他退什麼啊= = 05/23 18:35
推 DS196457: O你老母 丹哥近身打輸凱爾 05/23 18:35
→ WalkFish: 丹哥剛剛只要收掉火法 再回去 mvp一個都不用走 05/23 18:35
→ qoo60606: no布拉死你這樣對得起sC嗎 05/23 18:35
→ WalkFish: 太扯= = 這丹哥 05/23 18:36
→ WalkFish: 剛剛如果是sc的伊利丹 火法早就死了 05/23 18:36
→ WalkFish: 還沒開打就殘....wtf 05/23 18:38
推 aggressorX: 這時候打王是忘了家裡沒塔了嗎XD 05/23 18:40
推 PunkGrass: TNL智商何在 05/23 18:40
推 free120: 被智商壓制了 05/23 18:40
→ WalkFish: ......龜半天不敢開戰 你不是有大嗎 丹哥= = 05/23 18:40
→ WalkFish: 最後中間那祭壇 丹哥都黏到塔爹了 不繼續a 直接逼戰 05/23 18:41
→ free120: 這丹哥沒搞頭啊，單挑都輸 05/23 18:41
→ WalkFish: 還往後退 吃一堆poke 大家集體回去 05/23 18:41
推 noyarc: 丹哥單挑火法打輸... 05/23 18:41
→ WalkFish: 多前排就直接幹上去了阿... 05/23 18:41
→ free120: 要不是boss助攻 整場早虐完了 05/23 18:42
→ WalkFish: 丹哥如果打不過火法 估計mvp就懶得ban了 05/23 18:43
→ WalkFish: 每場都放給TNL丹哥 05/23 18:43
推 free120: 還是給尊重 05/23 18:44
推 free120: sup要多出一點 比賽雷加烏瑟看好膩 05/23 18:46
推 aaaaa66666: 加強其他sup的能力比較實際吧 或是改變現在sup的生態 05/23 18:47
推 TGD01: 水管只有240人在看...人氣有沒有這麼低 05/23 18:48
推 qoo60606: sC:桑雅我玩啦 05/23 18:49
推 WalkFish: sC的桑雅 阿薩斯 伊利丹 應該都比NO不拉死強.... 05/23 18:52
→ WalkFish: 真的很尷尬 05/23 18:52
→ WalkFish: TNL不考慮挖角個Lockdown這種高手來嗎 應該就起飛了 05/23 18:54
推 DemonElf: youtube那邊的直播體系還沒有成型，目前比較是新聞或是 05/23 18:54
推 Infernity: Noblesse 勾肥比sc強 XD 05/23 18:55
→ DemonElf: 節目會有直播觀眾，遊戲類的目前還是twich為主 05/23 18:56
→ Infernity: 主要Noblesse負責指揮+ban/pick 要踢他有點難 05/23 18:56
→ WalkFish: MVP 多前排的始祖 這場教學時間 05/23 18:57
→ DemonElf: 不過直播品質youtube似乎好很多，像看lol的大比賽twich 05/23 18:57
→ DemonElf: 常轉圈圈、youtube都蠻順的，其實以巴哈姆特的直播節目 05/23 18:58
推 PunkGrass: 希望MVP下一場出個阿薩斯 教教TNL怎麼玩 05/23 18:58
推 OceanAdin: 阿傻斯 讓我寫個慘 05/23 18:59
推 tsukirit: 看黃金聯賽就知道 TNL太廢 不是MVP太強 05/23 18:59
推 aggressorX: 輾壓了 05/23 18:59
→ WalkFish: 食屍鬼太晚開了 武僧不得已交了大 又沒被觸發 05/23 18:59
→ DemonElf: 來說觀眾群也慢慢習慣youtube頻道了(已經比twitch還多) 05/23 19:00
→ DemonElf: 看黃金聯賽就知道不是MVP太強? 05/23 19:00
→ aggressorX: 屍體噴噴噴 05/23 19:00
推 free120: 好虐 虐慘了 05/23 19:01
推 qoo60606: 阿巴瑟也死XDDDDDDDDDD 05/23 19:01
推 OceanAdin: 阿巴瑟別賣萌 05/23 19:01
推 Infernity: 12分gg~~ 看來又要3:0了 終極性奴 05/23 19:01
→ WalkFish: 中國隊伍正面比韓國其他隊伍強... 05/23 19:01
→ qoo60606: Rich BM阿 05/23 19:01
→ DemonElf: MVP在黃金聯賽不也是虐嗎? 05/23 19:01
→ qoo60606: 黃金聯賽有掉小分阿 05/23 19:02
→ WalkFish: OMG EDG ES 打MVP 正面至少不是被團滅啊... 05/23 19:02
推 joe675029: TNL這感覺連estar EDG來都完全沒得打阿 05/23 19:02
推 PunkGrass: TNL沒到太廢吧 是因為中國隊伍也進步很多了阿 05/23 19:02
→ PunkGrass: eStar很強阿 05/23 19:02
→ WalkFish: 更別說xt已經醒了 重回中國第二 05/23 19:02
推 free120: mvp黃金第1場感覺在練腳，被斷線搞了一場 05/23 19:03
→ WalkFish: TNL戰術體系 都很完備 就是前排 輔助 操作差距太大 05/23 19:03
→ PunkGrass: Rich是不是肚子又更大了= = 05/23 19:04
推 DemonElf: estar只是相對較接近MVP的水準，但都還是不足以說能夠比 05/23 19:04
推 qoo60606: 導播:怕沒第四場 先進廣告 05/23 19:04
→ DemonElf: 肩MVP吧 05/23 19:04
推 joe675029: Noblesse sCsC以前好歹也是玩星海的 還都玩T 操作感覺 05/23 19:05
→ joe675029: 退化這麼多嗎? 兩個遊戲的操作難度完全不可比擬 05/23 19:05
推 WalkFish: 玩多線操作跟MOBA還是有差距 05/23 19:05
推 Infernity: 不過說真的 tnl再怎麼雞 目前全世界大概也只有2-3個隊 05/23 19:06
→ Infernity: 伍能打贏他們 05/23 19:07
→ WalkFish: MOBA切屏快 掌握地圖資訊多 意識就好 但正面不一定贏 05/23 19:07
→ joe675029: 我感覺玩P的操作會比較細 畢竟死了心較痛 05/23 19:07
推 vicyong: 多線操作跟指操作一隻英雄完全不同好嗎= = 05/23 19:07
推 tsukirit: 不是說比肩 但好幾隊都不會像TNL這樣每場都當AI被虐 05/23 19:08
推 DemonElf: 星海跟dota有一個最大的差別就是戰術需不需要其他人配合 05/23 19:08
→ vicyong: 而且星海更重視的是營運,操作是可以讓你營運最佳化狀態下 05/23 19:08
→ WalkFish: TNL論整體實力還是很強 只是中國隊伍更注重正面 05/23 19:08
→ vicyong: 打出最大效益 05/23 19:08
推 JyouItsu: EDG都被Xteam 3：0了，中國好不到哪裡去，只剩下一個ES 05/23 19:08
→ WalkFish: 中國es以外的戰隊 其實也都玩自己愛的角色 就跟你剛 05/23 19:09
→ joe675029: 星海也常常只操作一隻兵阿 EX:前期甩追獵 05/23 19:09
→ WalkFish: TNL現在就感覺正面差一口氣 沒有sign這種能開戰的 05/23 19:10
→ vicyong: 除非內戰,不然前期那種一兩隻兵很少影響到最終勝敗 05/23 19:10
推 qoo60606: 玩T不就2BB嗎XD 05/23 19:10
→ joe675029: 如果你說的有差距 那絕對是操作一隻英雄簡單多了... 05/23 19:10
→ vicyong: 內戰就像同樣英雄互打，在英霸比賽不會發生 05/23 19:10
→ vicyong: 明明是不同觀念= = 05/23 19:11
→ vicyong: 你如果有玩星海就會知道了 05/23 19:11
推 tsukirit: 沒啊 中國都超愛 希瓦娜斯 eStar的荼蘼也超愛出 05/23 19:11
→ vicyong: 玩興海你死那一兩隻兵不打緊,空頭或是騷擾賺回來就好 05/23 19:12
推 WalkFish: eStar EDG已經是比較成熟的隊伍 體系都很多 05/23 19:12
→ vicyong: 甚至硬是靠營運都可以用數量輾人 05/23 19:12
→ vicyong: 你英霸最好可以英雄隨便死= = 05/23 19:12
推 joe675029: 痾...你這些觀念 你有玩過星海嗎? 05/23 19:13
推 thunderclap: 現在是休息時間嗎？ 05/23 19:13
推 DemonElf: 星海也不能隨便死好嗎 05/23 19:14
→ vicyong: 星海鑽石,可能不強吧 05/23 19:14
推 tsukirit: 陸戰隊散開 讓毒爆只炸死少數 那種神操作 05/23 19:14
→ vicyong: 你星海會理會一支槍兵空頭的時候死掉嗎? 05/23 19:14
→ tsukirit: 根本不是英霸能比 05/23 19:14
→ vicyong: 那也控多隻兵,不是一隻英雄 05/23 19:15
→ DemonElf: 論操作星海需求絕對比dota高啦，vic你舉的那種例子比較 05/23 19:15
推 qoo60606: 星海會戰手速要求更高吧 MOBA還要配合 05/23 19:16
→ vicyong: 如果你覺得控多隻好一定比控一隻好 05/23 19:16
推 joe675029: 推tsukirit 就是我想講的 05/23 19:16
→ qoo60606: 手速最慢的P 拉完陣行 WZZZZ+A 也是要按很快 05/23 19:16
→ tsukirit: 塔撒達只有一個力場 很多人就放渣了 哨兵要放一排的 05/23 19:16
→ DemonElf: 應該用相對應的招喚型英雄的消耗物才適合 05/23 19:17
→ WalkFish: 沒什麼好比的吧 dota類閃招 對面那英雄也是全力操作 05/23 19:17
→ WalkFish: 真的要跟星海比 就像 一邊全力散毒爆 一邊也是散槍兵 05/23 19:17
→ DemonElf: dota一隻英雄走位就走不好的，去玩星海要控一群兵走位那 05/23 19:18
→ DemonElf: 絕對更慘而已 05/23 19:18
→ vicyong: 算了....我自己是星海過來的玩家,這兩邊遊戲的操作根本 05/23 19:18
→ vicyong: 不是同樣的需求 05/23 19:18
推 dda: 主播是誰!!? 05/23 19:18
→ vicyong: 不是說難過,事應該操作的點不同 05/23 19:18
→ WalkFish: 星海一堆兵走位沒注意 不一定死啊 對面也有沒注意的地方 05/23 19:18
→ vicyong: ^^難度 05/23 19:19
→ WalkFish: 所以其實沒法比 星海比較偏取捨 不可能同時營運又操作 05/23 19:19
推 PunkGrass: \MVP出個阿薩斯希望/\MVP出個阿薩斯希望/ 05/23 19:19
→ WalkFish: 兒dota遊戲 是強迫把大部分集中力放在正面 05/23 19:20
→ vicyong: Walkfish說的沒錯,這就是為啥這兩個遊戲操作的需求不一樣 05/23 19:20
→ DemonElf: 但高端星海玩家之所以高端就是因為他能做到多兵操作啊 05/23 19:20
→ vicyong: 所以我一直都在說兩種操作不一樣,不是難度問題 05/23 19:20
→ DemonElf: 低端做不到所以低端，不是嗎? 05/23 19:20
推 joe675029: 不是同不同樣需求的問題 是完全不在同一個水平 05/23 19:20
→ vicyong: 不過TNL那兩隻在SC2也不是最頂尖阿= = 05/23 19:21
→ WalkFish: 多線操作其實 還是一線一線切屏操作 只是看起來像多線 05/23 19:21
→ vicyong: 那兩隻在星海...不提了 05/23 19:21
→ WalkFish: 但那種切屏 在英霸 大部分的時間 都不需要 05/23 19:21
→ vicyong: 多線操作不一定是切屏,有時候是靠shift 05/23 19:21
→ DemonElf: 上面舉放力場那個例子就很好理解了啊，一個塔薩達力場就 05/23 19:22
→ WalkFish: 對 但shift在英霸理 需求量一樣不高 05/23 19:22
→ vicyong: 立場你一個放歪可以靠另一個補足 05/23 19:22
推 joe675029: 那為什麼在星海圈混不下去操作不行的了就要來打英霸 05/23 19:22
→ DemonElf: 一堆人放不好，去玩星海又要選哨兵放一堆力場又要換其他 05/23 19:22
→ vicyong: 塔薩達立場可以放兩個? 05/23 19:22
推 OceanAdin: 又要打煉獄啦 看表演 05/23 19:23
→ joe675029: 這答案已經很明顯了 不要再狡辯說什麼需求不一樣 05/23 19:23
推 aggressorX: 這是在吵什麼碗糕...有人可以解釋一下嗎 05/23 19:23
→ vicyong: 你去問選手，說不定他就是愛玩英霸不愛星海了阿 05/23 19:23
→ DemonElf: 兵攻擊，又要回頭顧基地營運，這"需求"的手速與操作都多 05/23 19:23
推 PunkGrass: 別爭執了吧各位0.0 開始選角了 05/23 19:24
→ WalkFish: 需求的確不一樣啊 星海強英霸弱的例子 還少嗎? 05/23 19:24
→ vicyong: 如果你英霸會正面打一打回頭看基地 05/23 19:24
→ DemonElf: 上單控一隻塔薩達多太多了 05/23 19:24
→ vicyong: 我就相信你說的是對的 05/23 19:24
推 tsukirit: 你沒玩P吧 虛空剛開時 教士前期騷擾根本不能死 05/23 19:24
→ vicyong: 就說星海很多操作在英霸中不會出現 05/23 19:24
→ vicyong: 如果你打英霸會補農補兵蓋補給站 05/23 19:25
→ KMSNY: 星海吃多核心 英霸吃單核心 05/23 19:25
→ vicyong: 再來跟我說星海手速快到英霸就有用 05/23 19:25
→ PunkGrass: TNL的BP好囧 每次都只能拿光頭 05/23 19:25
→ DemonElf: 換舉星海玩前期快攻的，vic你跟我說死一、二隻沒差? 05/23 19:25
推 aggressorX: 五近戰又要被凱爾圈爽爽了 05/23 19:26
推 OceanAdin: no不拉屎到底在笑3小 05/23 19:26
→ PunkGrass: MVP出女王~ 好像蠻少見的~來仔細看看 05/23 19:26
→ aggressorX: 就不同遊戲也能吵 吃飽太閒XDDDD 05/23 19:27
推 qoo60606: 有女王大腿 耐斯 05/23 19:27
推 free120: 覺得mvp p3p4應該選個天使的 05/23 19:27
推 WalkFish: 如果隊友跳 能控制他的英雄 這時候多線能力就有用了 05/23 19:27
→ vicyong: 前期快攻的時候,你會有多線操作的操作嗎?不會啊 05/23 19:27
→ DemonElf: 你dota前期送一顆頭都還有得打，快攻死一隻那場可能就定 05/23 19:27
→ vicyong: 因為你就是專心控前面的兵 05/23 19:27
→ DemonElf: 勝負了 05/23 19:27
→ vicyong: 跟專心控英雄是一樣的道理 05/23 19:27
→ vicyong: 所以情況也不同啊.... 05/23 19:28
→ DemonElf: 所以這就是我們在反駁你說星海死一、二隻沒差的操作啊 05/23 19:28
→ vicyong: 然後我還要跟他吵這麼九Orz看比賽 05/23 19:28
推 qoo60606: 好啦好啦 遊戲開始囉~ 05/23 19:28
推 joe675029: 好了別再吵了 反正他星海也只有鑽石 沒啥參考價值 05/23 19:29
→ joe675029: 專心看比賽吧 05/23 19:29
→ WalkFish: 有吵有推文好嗎 英霸版沒看過爆 05/23 19:29
→ vicyong: 你硬要用特殊情況說整個遊戲我也沒辦法啦 05/23 19:29
→ DemonElf: 快攻也叫特殊情況，難不成你打星海都不需要有防快攻的意 05/23 19:30
→ DemonElf: 識? 05/23 19:30
推 PunkGrass: 我來幫忙推爆 05/23 19:30
推 MoMovincent: 那我也來 05/23 19:30
推 Austin820920: 遲到啦\mvp/\mvp/\mvp/\mvp/ 05/23 19:31
推 aggressorX: 穆拉丁XDD 05/23 19:31
推 qoo60606: 山王在維護經驗持平 05/23 19:32
推 MoMovincent: 打妹蟲族sniper 只要tnl收留他就永無翻身之日 05/23 19:36
→ Witness1129: 說sc星海不是頂尖……他全盛時期絕對世界前3，抱歉跑 05/23 19:36
→ Witness1129: 錯棚xddd 05/23 19:36
推 OceanAdin: 5打4還縮 05/23 19:36
→ chunyulai: SC以前用槍兵海翻雀茶的.... 05/23 19:38
推 WalkFish: kyocha你怎麼什麼都會啊 05/23 19:38
推 PunkGrass: 每個草叢都有一個sign 05/23 19:40
→ onlyherro: 蘇爾跑就算了 其他人... 05/23 19:40
推 TGD01: 山王跟桑雅根本是無賴R 05/23 19:41
推 aggressorX: 穆拉丁走進去根本沒人敢打XD 05/23 19:41
推 Austin820920: tnl要挖lockdown不可能啦，他離開mvp的理由就是要 05/23 19:42
→ Austin820920: 跟弟弟在同一隊阿，除非2個一起挖 05/23 19:42
推 ChenWay: NO不拉屎一個無存在感 05/23 19:43
推 OceanAdin: 休息時間還比比賽時間久................ 05/23 19:43
→ ncy2000: 打死凱娘後全團逃走是三小?5打4還要怕? 05/23 19:43
推 qoo60606: 令人鼻酸阿~~ 05/23 19:43
推 PunkGrass: GG3:0 05/23 19:43
推 Austin820920: no不拉屎到底是為啥總是在笑 05/23 19:45
推 dnek: 一回來就看到3:0，唉果然一場都沒看到 05/23 19:45
推 JyouItsu: TNl輸都是 cmoving在哭 no不拉屎在笑 05/23 19:47
推 Austin820920: 先不管原因，每次看到他被虐完還笑成那樣真的覺得 05/23 19:48
→ Austin820920: 很不要臉 05/23 19:48
→ chunyulai: 就讀流啊 05/23 19:52
推 lather: 遇到主人就不會打了 05/23 21:37