推 ckm0089: X 上市已經一年 O Beta已經一年 05/28 10:13
推 shinobunodok: 沒有吧 這是慶祝上市的活動啊 說上市一年一定是作夢 05/28 10:24
推 DEVIN929: 測試一年 但英霸死了 05/28 10:25
噓 ym010273: ... 05/28 10:26
推 Nevar: 從有女友 打到 沒女友 時間真快 05/28 10:29
推 qoo60606: 公廁一年 05/28 10:40
推 goldseed: 一年15個英雄/4張地圖好意思說喔，怎麼沒說藏起來那張? 05/28 10:51
推 vicyong: 組合包的早就都有了= = 05/28 12:18
推 icecube0413: 一週年活動就這樣？ 05/28 12:31
推 BombAsh: 沒有全部半價 怒噓 05/28 12:41
推 SBIt: 手術一年後 我們盡力了 05/28 12:43
推 smile1219: 1年這包有點弱QQ 05/28 12:48
推 KillerMoDo: 藏起來勝率最高說QQ 05/28 13:02
推 forhorde5566: 加成才送7天喔，送30天可能還會賣得比較好 05/28 13:14
推 goodday5566: 在玩OW 沒空 05/28 13:18
推 kohinata: 英霸人氣到底高不高? 有地方提到他總上線人口(非同時) 05/28 13:20
→ kohinata: 累積起來是幾百萬 不過那是因為綁BZ的關係吧? 05/28 13:21
→ kohinata: 去圖奇看實況人數感覺滿直觀的 除了chu8開台約1500上下 05/28 13:21
→ kohinata: chu8不開的話 英霸實況觀看人數總體就3000上下而已 05/28 13:22
→ kohinata: 就跟smite差不多 如果這款遊戲不是BZ出品 我想更慘 05/28 13:23
推 ila9970: 沒有成就系統獎勵？ 05/28 13:51
→ KillerMoDo: 還沒上市哪來的獎勵系統 05/28 13:54
推 Infernity: 這遊戲一直都很冷門啊 bnet好友名單幾乎都沒人玩 05/28 14:05
推 Basedon: 明明頗好玩的說.... 05/28 14:38
推 smile1219: 限制太多吧 看組合選英雄 看地圖選英雄 看對面選英雄 05/28 14:42
→ smile1219: 一般休閒玩家還是只想玩自已想玩的人物 05/28 14:43
推 aCCQ: 樓上你說的其他moba類遊戲就不是這樣嗎? 其他moba類遊戲 05/28 14:53
推 wulinuelf: 大概比星海二有人氣那麼一滴吧 05/28 14:54
→ aCCQ: 沒有所謂的版本強勢英雄? 沒有所謂的版本弱勢英雄? 05/28 14:54
→ aCCQ: 因為其他moba類遊戲就就有一張圖 那版本強的英雄就是那些 05/28 14:55
→ aCCQ: 還有分路 難道就不是你所說的限制太多? 05/28 14:56
→ PunkGrass: 休閒只想玩自己的就是玩NG囉 05/28 15:00
推 smile1219: LOL現在我沒玩 以前滿多只玩一隻的玩家 05/28 15:00
推 anyweather: 喜歡這類玩家就這些，吸引力不夠大到從LOL搶過來 05/28 15:01
推 smile1219: 對啊 想玩自已的就玩快速 組合不好就難打~"~ 05/28 15:04
→ smile1219: LOL強勢英雄也是有 但你靠個人技巧CARRY全隊也是OK的 05/28 15:08
→ smile1219: 英霸經驗共享很難 現在玩都靠對角色的愛在玩~ 05/28 15:09
推 wl3532: 暴雪台灣賽總決賽要開始了 怎麼還沒有人開討論 XDDDD 05/28 15:21
→ chunyulai: 可能是 沒有討論的價值(?) 05/28 15:38
推 rockk: 最討厭的是直接把角色的原本的打法直接改掉,這樣以往練的都 05/28 16:57
→ rockk: 等於沒練,火法都被改幾次了 05/28 16:58
推 s900222andy: 其實隔壁棚砍死重置的狀況更常發生..英霸還在努力就 05/28 17:20
→ s900222andy: 給支持吧! 05/28 17:20
推 DemonElf: 就英霸現在調整的成果來看，都不太會是把角色砍死的心態 05/28 17:25
→ DemonElf: 而是真的有心調至一個可用的平衡，這點我覺得就值得支持 05/28 17:26
推 hsanchin: 原來被騙一年了啊... 05/28 18:42
→ dsfrf: 算了吧...英霸就是NERF砍死你 然後數值改一改又變OP 05/28 19:02
推 DemonElf: 那一隻被砍死? 05/28 19:15
推 qoo60606: "期盼往後日子皆能歲歲如今朝" 拜託再加油好嗎 不要一直 05/28 19:54
→ qoo60606: 叫美工換技能圖示阿~~~~~ 05/28 19:54
→ deathslime: 換技能圖示以後開tab都會感到混亂 05/28 20:14
推 mochamoon: 希望能新增其他模式，類似共鬥等 05/28 21:40
→ PunkGrass: 真的~~每周不同模式的大亂鬥希望能加進來~~ 05/28 21:42
推 ac12131x: 臺灣遊戲要有高人氣公式：能單挑or能抽卡or能85，不符 05/28 22:09
→ ac12131x: 合資格，在臺灣就是邊緣遊戲，沒有例外，絕對沒有！ 05/28 22:09
推 s87269x: 沒到被砍死，都嘛是砍到標準以下而已，早期逆王跟亮翼 05/28 22:12
推 enty00212: 加茲魯維 以前已經夠爛了 還被砍D會下馬 05/28 22:22
推 chuchu000: 標準以下就差不多算死了 05/28 22:27
推 gerda: 原來已經公廁一年了啊 05/28 22:53
推 onlyherro: 一年前出的英雄即將退環境，除了十隻經典免英出來透氣 05/28 23:30
推 DEVIN929: 阿薩斯:以前我也能坦10個 直到我的膝蓋 05/28 23:32
→ onlyherro: 當然還有狂野模式，在狂野模式你可使用任何你有的英雄 05/28 23:33
推 want150: 那我可以把英雄拆了變金幣嗎 05/28 23:49
→ chuchu000: 拆了剩1/4金幣 05/29 00:02
推 shinobunodok: 要等英雄有改動的時候拆 05/29 00:26
推 BombAsh: 看到樓上這些我就想怒噓爐石! 05/29 00:52
→ BombAsh: BZ:所有卡片都還能用喔 超cool的~ 05/29 00:52
推 Basedon: 所以哪些英雄不能在標準模式玩了? 05/29 00:53
→ chen00: 恩..無感 05/29 10:44
→ dsfrf: 你看看火法...NERF跪了又爬起來...跪了又爬起來幾次 05/29 22:44
→ dsfrf: 爬起來的原因也不是玩家技術好...而是BZ霸腐他 05/29 22:56
推 DemonElf: 火法有真正跪過?雖然一直有被動技能，沒有真的弱勢到出 05/29 23:18
→ DemonElf: 不了場吧 05/29 23:18
→ DemonElf: 比較早期被動大刀的，後續也都慢慢拿捏到不錯的平衡，而 05/29 23:19
→ DemonElf: 且英霸的改動很多都不只是改數據而是技能也有所變動 05/29 23:20
→ DemonElf: 尤其近來的幾次更新不論質或量上都很有水準 05/29 23:22
推 kkmmking: 火法怎麼沒跪過？之前才曾跌落倒數三位勝率過 05/30 00:06
→ kkmmking: 記得版上也有討論到笑出來，後來當然是buff q w傷害 05/30 00:07
→ kkmmking: 印象中就是那次改w不能點在同一人身上的版本… 05/30 00:08
→ kkmmking: 銅噓講的到是都屬實，你感覺就沒在注意meta 05/30 00:09
推 DemonElf: 查了一下，火法修過頭似乎是二月的事，但還蠻快就有修正 05/30 00:24
→ DemonElf: 我前面想強調的差別主要是在修正很多情況不只是在數據上 05/30 00:29
→ DemonElf: 英霸花了不少功夫在調整技能的選用，而且這方面才是主題 05/30 00:31
推 DemonElf: 當然比較說人會有閒話之處是在於這應該是在上市前就要盡 05/30 00:33
→ DemonElf: 可能搞定，而英霸是在上市這一年來官方才慢慢上手 05/30 00:34
→ dsfrf: 不只2月喔...4月火法也跪過一次 05/30 03:16
推 StevoWu: 火法只要跪過算盤後都會猛回來 其他死在手術台的作何感想 05/30 18:05
→ StevoWu: ？ 05/30 18:05
推 DemonElf: 好啦，雖然調整上確實還是有些痛點，但看了這麼久的板上 05/30 20:55
→ DemonElf: 相關討論，很多patch一出來就被狂酸XX已死的角色其實實 05/30 20:56
→ DemonElf: 戰數據上並沒有真的都那麼糟糕，官方的確有在努力讓多數 05/30 20:59
→ DemonElf: 英雄勝率強度不要出現太大的差距，針對特殊的情況的應對 05/30 21:02
→ DemonElf: 方式有時是需要新思維跟創意來處理(比方說幫泉水上盾)， 05/30 21:03
→ DemonElf: 畢竟有些東西牽一髮動全身，真的出不了場的角色比例可以 05/30 21:04
→ DemonElf: 盡可能壓低，在有適當bp制度下相對來說就已經是很出色( 05/30 21:05
→ DemonElf: 以前連bp都沒有時就真的很糟) 05/30 21:06
→ DemonElf: 近來的調整除了新英雄，很多舊角色也都有花功夫調整，用 05/30 21:07
→ DemonElf: 心程度是看得出來的，雖然調整後有些角色實戰上還是有再 05/30 21:09
→ amos9520: 說得非常好 非常好 好棒棒棒! 05/30 21:12
→ amos9520: 官方真是太努力了 怎麼會有這麼努力的公司呢 05/30 21:12
→ DemonElf: 微改善空間(比方魯味、阿薩斯)，但確實已經讓很多舊英雄 05/30 21:16
→ DemonElf: 重新有了一席之地，而且，比較關鍵的觀察點是官方並不是 05/30 21:17
推 amos9520: 職業選手實況主玩不下去一定是因為不懂官方的努力! 05/30 21:19
推 amos9520: 媽阿 我簡直都懷疑這是不是暴雪找了網路行銷公司來的 05/30 21:21
→ DemonElf: 只簡單辦事砍死OP角強度的心態，而是會花功夫去調整出一 05/30 21:21
→ DemonElf: 個大致可被接受的公約數 05/30 21:23
→ DemonElf: amos，說真的英霸人氣上的情況，恐怕行銷上也是很重要的 05/30 21:24
→ DemonElf: 影響因素好嗎，自己比對一下OW暴雪投入的行銷資源跟強度 05/30 21:24
→ amos9520: 我想光頭哥大概就是這種心態 遊戲才會爛成這樣 05/30 21:25
→ amos9520: 該做的不做 花好幾倍的時間做早可以現成參考的東西 05/30 21:26
推 DemonElf: 遊戲本身並不爛啊，爛的是導致惡性循環的人數跟配對問題 05/30 21:28
→ amos9520: 違反人性的東西當然會有這種下場 05/30 21:34
推 DemonElf: 違反人性?是指經驗共享? 05/30 21:36
推 DemonElf: 經驗共享，所以才造就了英霸可以達成多元地圖、戰術角色 05/30 21:47
→ DemonElf: 的發揮空間、突破傳統dota的框架，要說違反人性不如說是 05/30 21:48
→ DemonElf: 玩家在打法與團隊配合心態上要有所調整，但明明一個變革 05/30 21:50
→ DemonElf: 這麼大的系統，BZ卻沒有相對應提供足夠的推廣力道來撐起 05/30 21:50
→ DemonElf: 他的基本面，所以導致體驗差進而接受度就低 05/30 21:51
→ DemonElf: 我個人認為這是BZ前期有點試水溫的心態所導致，可能他自 05/30 21:52
→ DemonElf: 己都拿不準這套系統邏輯是否禁得起電競比賽的驗證(如果 05/30 21:53
→ DemonElf: 不行就只能朝純休閒定位走向)，可惜這樣就失了先機(相對 05/30 21:55
→ DemonElf: 來說OW就是一個很好的對照組，要說配對系統OW問題也很大 05/30 21:55
→ DemonElf: 、但人氣先拱起來，要調整再來調整是吧?) 05/30 21:56
→ DemonElf: 現在倒是英霸的架構邏輯已經算是大致通過了比賽的驗證， 05/30 21:57
→ DemonElf: 再來需要的則是要好好去把營銷人氣的洞給拉起來 05/30 21:58
→ amos9520: 要玩家改變配合遊戲???? 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 05/30 22:04
推 shinobunodok: 違反人性應該是指大家玩遊戲都希望看到自己的角色很 05/30 22:13
→ shinobunodok: 屌很強 或者冷門但我把他玩的很猛 舉凡同類型的信長 05/30 22:13
→ shinobunodok: 三國LOL甚至是MMORPG也一樣 但英霸不管你多努力你的 05/30 22:13
→ shinobunodok: 角色都不會特別屌 05/30 22:13
推 DemonElf: 改變有什麼奇怪或很恐怖的嗎?習慣不是無中生有的，人就 05/30 22:45
→ DemonElf: 是跟著環境不斷改變，創新本來就是會造成各種習慣的改變 05/30 22:45
→ DemonElf: 差別就在於他是否能成為一個風潮，而風潮則需要營造、風 05/30 22:47
→ DemonElf: 潮也不會是自己就會無中生有的 05/30 22:47
→ amos9520: 可以繼續活在想像中沒關係 05/30 22:54
→ DemonElf: 你可以提出想法、觀點來討論，但酸言酸語貼標籤沒意義 05/30 22:58
→ amos9520: 你那叫討論?每天鬼打牆講一樣的話 你真以為你是對的? 05/30 23:14
推 DemonElf: 同樣的問題你有反思自己的推文? 05/30 23:15
→ DemonElf: 如果照你的語意來看就是覺得英霸不該做得跟傳統dota玩家 05/30 23:16
→ DemonElf: 習慣不同，應該要走向傳統dotalike型式，但真的該如此? 05/30 23:17
→ DemonElf: 英霸真的這樣搞只會更突顯他晚進場的弱勢，能取得什麼優 05/30 23:17
→ DemonElf: 勢面?真的這樣搞才是短視，有心要做就要做出差異化、不 05/30 23:21
→ DemonElf: 然當初其實可以乾脆不用進場 05/30 23:22
→ chunyulai: 英霸還是賺錢的 最大贏家還是Bz 醒醒吧 05/31 18:56
→ chunyulai: 但是賺錢跟做好遊戲完全是他媽的兩回事 05/31 18:56
推 shinobunodok: 英霸賺錢 靠的是舊三本柱的人氣啊 05/31 21:49
→ chunyulai: 所以說啊 跟英霸做的如何根本沒他媽的屁關係 05/31 22:09