推 accjm2440: 不一定會有吧?蠻薄皮大亂鬥阿XD 03/04 22:24
→ accjm2440: 常遇到 03/04 22:24
很久之前patch上是有說要馬兩邊都有坦不然兩邊都沒有
輔助也是
※ 編輯: vicyong (118.168.67.228), 03/04/2017 22:27:39
推 EvilCerberus: 某次改版說兩邊的戰士、輔助會是相對等數量，雙邊 03/04 22:28
→ EvilCerberus: 皆有或接無，這個組合明顯就跟說好的不一樣啊! 03/04 22:29
→ mose56789: 這幾天才變這樣的 不是偷改了就是BUG 03/04 22:32
→ vitLink64: 有什麼問題嗎?桑雅是刺客阿 03/04 22:43
推 aggressorX: 我昨天還打到一場三輔助的 超級打不死人... 03/04 22:45
推 leslie1993: 一邊多專家一邊沒專家的那種也很麻煩… 03/04 22:50
推 wiork: 有場三輔助沒坦對單坦單補 這平衡嗎？ 03/04 22:52
推 george40516: 桑雅是刺客阿，之前遇到對手桑雅我們也是全刺客 03/04 22:57
桑雅明明分類寫戰士阿0.0
※ 編輯: vicyong (118.168.67.228), 03/04/2017 23:08:09
推 miaobee: 桑雅假戰士真刺客無誤 03/04 23:09
推 dnek: 說明新分類的或新參數加入了，不再那麼死板 03/04 23:09
→ sundazlas: 對 最近桑雅好像被分成刺客了... 03/04 23:11
推 jack0123nj: 單坦桑雅如果碰到牛也是尷尬 03/04 23:17
推 dnek: 雙坦還是可以的，就單坦真的不行，不曉得是不是這樣更進 03/04 23:27
推 HanaYukii: 桑雅被當近刺匹配啊 03/04 23:29
→ michaelchen1: 沒錯現在排隊又回到以前亂排的情況 03/04 23:44
推 s87269x: 沒錯啊，前兩天也發現現在回到以前，專家角都亂排，看你 03/05 00:00
→ s87269x: 的圖對面五刺你們兩專家一假坦，承認自己改掉當初說好的 03/05 00:00
→ s87269x: 配對模式很難嗎…避重就輕的說改了其他地方讓排隊變快 03/05 00:00
剛又遇到我方沒輔助對方有塔薩達= =
還是說現在這種塔薩達/桑雅不被視為原本輔助或坦克分類?
※ 編輯: vicyong (118.168.67.228), 03/05/2017 00:01:46
推 wax96857: 怎樣都有人要罵 哭 03/05 00:02
推 bluegates: 看這次戰士護甲的分類，也許bz真的把一些分類改了喔 03/05 00:04
推 wiork: 桑雅跟塔薩達這二隻定位應該改了都會混編到 03/05 00:06
→ s87269x: 就先不管桑雅跟塔薩達這種像多重專精的英雄，圖裡面兩個 03/05 00:15
→ s87269x: 專家角是不會分一個到對面去達到平衡嗎？現在專家不管分 03/05 00:15
→ s87269x: 類了是不是，不是怎樣都要罵的問題，當初就是快速這樣亂 03/05 00:15
→ s87269x: 排導致玩家體驗很差，對面五專家你們三坦兩邊怎麼打，各 03/05 00:15
→ s87269x: 分類正負1可以接受，兩邊沒有就都不要有，說改掉排隊導致 03/05 00:15
→ s87269x: 速度變快，何不承認是因為回復成過去亂排讓玩家排隊變快 03/05 00:15
我覺得暴雪現在應該清楚標示個英雄應該是甚麼定位,反正都有一個多重專精了
就把定位比較不明確的丟去那邊,省的排的時候體驗差
並且真的覺得前後排應該數量差不多
曾經我方5近戰對上對方2近3後,地圖還是實驗所
超難打 佔點就被poke到歪頭
也許可以新增機制就是提示現在牌快速的各個位子人數
讓想快速排到的人可以因應做選擇,至於就是想玩某隻腳色的讓他等待也是合理的
※ 編輯: vicyong (118.168.67.228), 03/05/2017 00:59:03
推 chanel1259: 桑雅沒有護甲，官方認定的坦在這個meta有護甲加成 03/05 01:11
→ Fonchin1119: 專家本來就沒排進分類裡吧.. 03/05 01:19
推 CMC677: 快速的遊戲體驗...不要太認真 03/05 02:21
推 andante6851: 組隊的話 規則就會打破了吧?我有次進去遇到四輔隊友 03/05 02:31
→ andante6851: 啊他們是組團來的 一直給我信心加成 最後我的桑雅勇 03/05 02:32
→ andante6851: 戰5分鐘 成為傳說女戰神 03/05 02:33
推 paul19921011: 可以拿札莉雅到快速玩了?以前單排都變主坦超難打... 03/05 03:23
→ s0112358: 看起來蠻平衡的阿～凱利根和桑雅對消 03/05 09:48
→ vicyong: 官方應該重新公告一次我覺得比較妥當 03/05 10:27
推 frank355571: 快速沒差吧，奇葩陣容很有趣啊哈哈 03/05 11:32
推 mark55665: 昨天打一場快速就只有我方有輔助，是bug!? 03/05 12:15
推 HanaYukii: 專家大部分都當刺客打 為何要分開分類 03/05 20:20
→ HanaYukii: 難道兩後排是希瓦+那奇斑 陣容就有問題? 03/05 20:21
→ besthero315: 你看是要排十分鐘還是稍微有點變化去打 ，不然怎麼 03/05 21:04
→ besthero315: 改都有人不爽. 03/05 21:04
→ vaper: 還定位英雄咧，你想讓英霸更冷門嗎.... 03/05 22:11
→ vaper: 不同天賦樹就是讓英雄有多種發展，分類只是為了篩選用 03/05 22:12
→ vaper: 一位英雄只能定位一種，那英霸老早倒了... 03/05 22:13
推 waloloo: 我們決定讓戰士桑雅進入名人堂，取代的是刺客金剛芭比 03/05 22:59
把專家當刺客打就是還沒弄懂這遊戲的真諦呀
打架什麼的都是浮雲,把塔推掉才能獲勝
0專家對上2專家,比賽有團隊或許沒差
快速路人廠幾乎都會被推成智障
英霸冷門跟英雄定位絕對無關
否則lol 甚麼AD 江狗?分下去是不是沒人要玩了?
還分腳色要在哪一路
有可以多重專精的就放多重專精,何苦硬說他是坦克然後備註其實玩起來像刺客
※ 編輯: vicyong (118.160.99.86), 03/05/2017 23:37:55
推 shakai1010: 人會復活塔不會，塔先推光就對了，賺賺賺 03/06 00:35
噓 SQUAD12345: LOL的EU流以前常被拿來講啊 03/06 00:59
→ SQUAD12345: 快速路人場也沒那麼恐怖，多的是不會玩的專家 03/06 01:00
→ SQUAD12345: 不要怎麼改都有意見，很煩 03/06 01:00
推 s87269x: 我管EU流是什麼東西，改成這樣隊友不知道怎麼處理專家就 03/06 01:34
→ s87269x: 不用玩了，連練角色都辦不到，之前改成雙方隊伍陣容相近 03/06 01:34
→ s87269x: 誰在靠杯？看你這種回覆我才覺得煩 03/06 01:34
推 s87269x: BZ改回來沒公佈還不能罵？ 03/06 01:37
→ SQUAD12345: 看你無限上綱我更煩，你兩邊都有專家也不表示你隊友會 03/06 02:28
→ SQUAD12345: 處理專家，你要幹暴雪沒公告你家的事，但這兩碼子事， 03/06 02:28
→ SQUAD12345: 要開槓可以，但就事論事別扯東扯西，懂？ 03/06 02:28
推 HanaYukii: 比賽有人拿兩專家推爆嗎 看來樓主比選手還懂遊戲真諦 03/06 03:18
→ HanaYukii: 就不說比賽了 聯賽你拿專家整場推塔不打團 看隊友怎麼 03/06 03:19
→ HanaYukii: 說 03/06 03:19
→ HanaYukii: 人家少人在推塔 正面打團還打不過就自己的問題了 03/06 03:25
推 belief0816: 快速沒啥好崩潰的吧，以前一堆三國信長都是爽怎麼配就 03/06 04:34
→ belief0816: 怎麼配啊，連快速都要那麼制式化去玩LOL拜託，吵坦補 03/06 04:34
→ belief0816: 就算了，專家有啥好吵的 03/06 04:34
推 wax96857: 一定沒看過特哥實況 一堆宗師也是選家資出來 還不是贏 03/06 08:24
→ sundazlas: 可是專家從來就沒進分組呀... 一直都只有坦補 03/06 08:44
我想因為推文有點偏離主題了
我這篇的主題是閒聊是不是現在快速彼此有坦輔的機制沒了
所以快速才會排的快
至於專家等等有機會再開討論
本篇會提出疑問是因為暴雪過去曾公布為了提升快速場的遊戲體驗
所以修正配對機制,AB兩方要馬都有坦(輔),不然就都沒有(但沒說數量)
但如今發生了對方沒戰士我方有桑雅(就算你認定他打近刺位)
但是遊戲介紹就是介紹桑雅是戰士,這是事實
已經違背了過去公布的資訊
如果暴雪是有意改變配對機制,是否應該再公告一次提醒玩家?
※ 編輯: vicyong (118.160.99.86), 03/06/2017 12:38:07
推 PanAndy: 我覺得配對快比較重要 不然之前排一場排6分多鐘很賭爛 03/06 13:09
→ tauai0620: 問題出在專家這個類別本身差異化極大吧，以雙專家來說 03/06 13:32
→ tauai0620: ，蟲后配巫醫，莫奇配麥迪文，後者說要拆到對面不要不 03/06 13:32
→ tauai0620: 要的？ 03/06 13:32
→ tauai0620: 坦刺補在大部分的情況，彼此功能很類似，但是專家每隻 03/06 13:35
→ tauai0620: 都有其特殊性，有時就顯得未打先猜絕對悲劇 03/06 13:35
一定有人認為配對重要,有人認為快速重要
我都能接受,但我認為不管玩家怎麼想,公告過的機制還是必須遵守吧?
要改變也應該跟玩家公告,讓玩家知道現在快速會變怎樣生態
※ 編輯: vicyong (118.160.99.86), 03/06/2017 13:37:55
推 SQUAD12345: 過去你有桑雅對方有大坦，或你有五里安對方有大坦，遊 03/06 14:28
→ SQUAD12345: 戲體驗會好嗎? 多整理一些案例再來討論好嗎? 03/06 14:29
→ SQUAD12345: 如果是只有桑雅跟瓦里安，那我反而覺得這是一個進步的 03/06 14:30
→ SQUAD12345: 思維，一直拘泥在我不管喔它的就是寫是戰士有啥意義? 03/06 14:31
→ SQUAD12345: 你有想過玩桑雅或是瓦里安結果要當坦跟對面大坦打，你 03/06 14:31
→ SQUAD12345: 跟你隊友會有多龜覽趴火嗎? 03/06 14:32
桑雅或許難扛,瓦里安不行?你真有玩過瓦里安?
我是認為,你要就寫清楚,要不然就公告改變桑雅定位
所謂名正言順
名不正言不順,說我思維拘泥,你為什麼不說暴雪就認錯把桑雅改為多重專精?
※ 編輯: vicyong (118.160.99.86), 03/06/2017 15:31:59
→ HanaYukii: 本質就是近刺的東西 一直糾結分類 除了這些 亞坦也一樣 03/06 15:59
→ HanaYukii: 是近刺 問任何一個牌位夠高的人都會給一樣的答案 03/06 15:59
推 HanaYukii: 糾結於分類本來就很矛盾 請問一邊塔薩達一邊馬法要怎麼 03/06 16:02
→ HanaYukii: 玩?? 03/06 16:02
推 aCCQ: 快速就是這樣 還是玩非排或聯賽吧 03/06 16:20
→ vaper: 看來有人爆氣了 XDDD 03/06 16:32
推 bluegates: BZ的patch note本來就是出名的漏東漏西 如果真改了也 03/06 16:42
→ bluegates: 用太意外啦 不然也是可以去官方討論區問看看 03/06 16:44
所以我說,那麼暴雪就公告一下現在有哪些腳色會出現在非原本分類中
Eg.桑雅≠戰士 塔薩達≠輔助
所以陣容上可能一邊有桑雅另一邊沒有戰士(塔薩達同理)
其怪哉,暴雪當初自己這樣說,我按照暴雪以前說的提出疑問
說的好像我自己腦補糾結一樣也是挺可愛的
況且分類主要幫助的本來就不是已經會玩的玩家
而是一開始接觸的玩家
許多樓的大大可能都太強了不懂帶新手的感覺
新手會跟你說,我看他是戰士阿,怎麼這麼軟
如果遊戲本身不說清楚,會玩的玩家也都覺得這是沒必要的
那麼要怎麼讓新手更快速熟悉這遊戲?
分類是以便新手了解的手段,老手才會按照他的特性去認定她其實是甚麼分類
※ 編輯: vicyong (118.160.99.86), 03/06/2017 18:39:03
噓 SQUAD12345: 瓦里安只能點坦嗎? 你到底再說什麼? 03/06 21:38
→ SQUAD12345: 搞不清楚狀況嗆人沒玩過? 03/06 21:38
→ SQUAD12345: 你知道想玩武/狂戰被隊友狂噴DER港覺嗎? 03/06 21:49
我從頭到尾沒說只能點坦,你從哪看到的?
你自己想玩然後在意被噴?
反正按照你的想法快速就是打自己想打的阿
不然自己去組5排啊?沒朋友怪我?
※ 編輯: vicyong (118.160.99.86), 03/06/2017 22:32:21
→ belief0816: 看起來的確是不太能理解那麽糾結幹嘛 03/06 22:30
噓 SQUAD12345: 是喔沒說那你幹嘛問我真有玩過瓦里安? 03/06 22:35
→ SQUAD12345: 要暴雪認錯你不先認錯，也真的是挺可愛的 03/06 22:36
→ SQUAD12345: 我一直都是玩我想玩的阿，抱怨陣容不對等PO文的不是我 03/06 22:38
→ SQUAD12345: 我可是很享受遊戲變化性的人，不向一些什麼都要吵，位 03/06 22:39
→ SQUAD12345: 至又要嚴格區分然後不找朋友5排或沒朋友的人 03/06 22:40
→ SQUAD12345: 有些錯字懂意思就好，不要太糾結，啾咪 03/06 22:41
呵呵,你開心就好
反正我本篇明明就是問難道過去規定修改了?
從來就不是再討論桑雅或是瓦里安是不是坦
也從來沒在糾結呵呵
※ 編輯: vicyong (118.160.99.86), 03/06/2017 23:06:16
→ belief0816: 話說專家又不是全都是推塔角，是在遊戲真諦個什麼勁， 03/07 04:12
→ belief0816: 戰士也沒說一定都要很坦，與其糾結在分類，不如培養 03/07 04:12
→ belief0816: 更靈活的視野，要玩死板的遊戲就去打NG也一板一眼的LO 03/07 04:12
→ belief0816: L吧 03/07 04:12
請問B大
這遊戲最終輸贏是算人頭算等級呢?
還是誰的塔先被推掉?
DOTA類遊戲一切策略不都是為了把對方的塔推掉
我哪裡說錯了呢?
你去問所有職業好了,為什麼拿機制,為什麼抓落單,為何強開
最後都可以得到一個結論,要把對方塔推掉
在去年之前,為什麼MVP.B可以像王者般制霸?
因為他們每一次的殺人跟機制都可以換到更多的優勢
從哪裡得到的?--推塔
反之為什麼當年中國最強的estar會戰偶爾能贏MVP.B
但整場遊戲還是輸掉?
因為後續優勢的掌握不佳,為了殺人而殺人是無法持續擴大優勢
有策略性的開戰才能讓己方優勢更大
說我不夠靈活的,或許是推文中斷章取義才會有這樣想法呵呵
※ 編輯: vicyong (118.160.99.86), 03/07/2017 15:47:27
→ s20092: 剛剛我方三輔兩刺，對面兩刺兩坦加一補，體驗完全破壞 03/11 20:01
→ s20092: 寧可多等個三四分鐘，也不希望一直出現這種根本沒辦法打的 03/11 20:02