推 DemonElf: 影片說明有提到2.0的等級曲線會設計得平滑許多(有附對照 03/30 02:43
→ DemonElf: 圖)，讓玩家好升級、有成就感，同時亦能取得獎勵 03/30 02:45
→ kevin8056: 再怎麼平滑1-5等還是好生很多 再加上他回饋給的寶箱只 03/30 02:46
→ kevin8056: 有原本的1/4不到 連英雄專屬都沒給 03/30 02:47
推 jack0123nj: 其實願意回饋老玩家 甚至還回饋不少就真的不錯了 03/30 02:47
推 s1129sss: 我猜100個玩家等級那邊應該是給史詩，不過看起來還是不 03/30 02:47
→ s1129sss: 太划算 03/30 02:47
推 DemonElf: 老玩家其實整體擁有的肯定還是比新手、新帳號多啦，除非 03/30 02:48
→ DemonElf: 你特地又把新帳號花一樣長的時間去玩，但沒這麼必要 03/30 02:49
→ kevin8056: 100玩家等級是史詩沒錯 台灣官網打錯 03/30 02:49
推 jack0123nj: 因為你先開始玩 光金幣就賺的比新玩家不知道多少 03/30 02:49
→ DemonElf: 官方在大改版是給了遊戲更吸引新血的元素，70箱也是很照 03/30 02:49
→ DemonElf: 顧老玩家了，何況能吸引新血對英霸老玩家也肯定是好事 03/30 02:50
推 s1129sss: 我是覺得應該可以爭取一下，畢竟"最多"70箱真的太少了 03/30 02:51
推 jack0123nj: 還有一些季節性活動任務 新手根本碰不到這些 03/30 02:52
→ s1129sss: 而且你現在英雄等級改版後都會再提高，我自己帳號估計改 03/30 02:54
→ s1129sss: 版後沒300也有250等，這樣就250普通箱，但是以目前補償 03/30 02:54
→ s1129sss: 我只能拿到35箱，雖然沒說要全給，但是就比例上也太低 03/30 02:55
→ s1129sss: 哦，不對，我只能拿到25箱 LOL 03/30 02:57
→ kevin8056: 對阿 我看REDDIT現在很多人在反應新等級4.500等結果只 03/30 02:58
→ kevin8056: 能拿70箱 看看能不能爭取到更多一點 03/30 02:59
推 dnek: 等級無限，之後繼續練不也一樣嗎，這些等於都是送的 03/30 03:03
推 george40516: 講實在的，那些東西也不是都必須品= = 03/30 03:08
推 jack0123nj: 同上 看他的升級曲線其實10等之後每一等比舊版快很多 03/30 03:10
推 george40516: 舊20=新55 03/30 03:21
推 jack0123nj: 所以就算老手跟新手現在開始練 獎勵基本上不會少多少 03/30 03:29
→ jack0123nj: 反而老玩家還多了一筆回饋 03/30 03:29
→ jack0123nj: 我的意思是2.0上線後同時開始練 新手老手沒差多少 03/30 03:30
推 liberaloner: 幹麻還要設上限…直接換算不好嗎？ 03/30 03:56
推 t77133562003: 東西不夠開 70箱夠多了 不過可以拗一點 03/30 05:37
推 t77133562003: 不過700級才能領到70箱巴 03/30 05:42
推 t77133562003: 現在有65隻英雄 練13隻20等好像滿難的 03/30 05:47
推 BHrabal: 推之前過年刷一波全5等 虧了 03/30 06:53
推 s87269x: 本來就是送的，雖然我也很想被多送一點，但我全角色6等以 03/30 07:09
→ s87269x: 上至少我對該角色有些微的理解了，這個經驗就是新玩家或 03/30 07:09
→ s87269x: 是沒不過的玩家肥沒有的，但70箱太少了啦QAQ 03/30 07:09
推 leo255112: 開心，我應該可以拿滿70個 03/30 08:20
推 qk56: 請問有沒有高手統整一下所以老玩家現在一堆金幣要怎處理? 03/30 09:09
→ qk56: 要拿去買大師造型還是留著等改版? 03/30 09:09
→ hitsukix: 算是給新玩家的誘因吧 03/30 09:17
推 jerray: 1000級才能全拿70個箱子喔 03/30 09:18
→ jerray: 舊的10級差不多是新的15級,15->35, 20->55 03/30 09:19
→ jerray: 我很尷尬的都在9級(750金幣)換過去大概11級吧 03/30 09:20
→ hitsukix: 而且這改版也夠驚喜了，不敢嫌箱子不夠多 03/30 09:22
推 jengyui: 意思是1000級換70箱但新版新帳號練到全角色5等有400箱阿 03/30 09:40
推 s1129sss: 全角色五等花的時間在老帳號上，可能連200箱都沒有 03/30 09:45
推 qk56: 看reddit 許多老玩家表示很虧 03/30 09:49
推 dnek: 所以我才說應該看上線後每五級一箱這點都一樣，這之前是送的 03/30 10:19
推 dnek: 系統上線：大家同一起跑線，沒人比較虧 03/30 10:23
推 s1129sss: 沒哦，如果花同樣的時間，老帳號就比較虧哦，而且虧很多 03/30 10:23
→ dnek: 系統上線前：你平時沒事就刷了幾百上千級，額外的送給你這樣 03/30 10:24
→ dnek: 一起跑線，這樣比本來就不公平 03/30 10:25
→ dnek: 硬是去糾結1000比70的比例不公平是沒有意義的，因為不在同 03/30 10:25
→ dnek: 一起跑線，這樣比本來就不公平 03/30 10:25
推 iouhsu: 早買早享受！？ 03/30 10:27
推 s1129sss: 你看等級所以會覺得都是改版升級就給箱沒不一樣，但是你 03/30 10:35
→ s1129sss: 用時間下去看的話，就會差非常多，尤其是玩越多的老帳號 03/30 10:36
→ s1129sss: 假設他影片給的經驗值圖是正確的，你一隻英雄從1等練到 03/30 10:37
→ s1129sss: 11等總共升了10級，而這些經驗值放在已經10級的英雄上估 03/30 10:37
→ s1129sss: 計只能升4.5級，全部65隻英雄累積起來就非常可觀了 03/30 10:38
→ s1129sss: 而且新系統在升級時還會獲得寶石，這個加起來又是一筆 03/30 10:40
推 dnek: 這部分我是認為在等級無限的情況下效益會逐漸遞減，畢境就只 03/30 10:44
→ dnek: 舊英雄在這初期會有差異，假設一個英雄我會玩到100級，在10~ 03/30 10:46
→ dnek: 100去回頭看那最初1~10的差異就不是很重要，任何遊戲為了招 03/30 10:46
→ dnek: 攬新人本來都會有點福利，這種程度的已經算很衡平的了 03/30 10:47
推 s1129sss: 要給新人福利有很多方法，但是在這種很明顯會讓人感覺到 03/30 11:05
→ s1129sss: 不公的地方這樣做明顯不太適合，而且說真的，我在英霸上 03/30 11:05
→ s1129sss: 也花不少錢了，箱子能買我也不是說真的很在意，我在意的 03/30 11:06
→ s1129sss: 是對老玩家的態度，這樣做實在有點不把老玩家當一回事， 03/30 11:07
→ s1129sss: 做為從beta一直玩到現在的玩家，多少心裡覺得不太舒服 03/30 11:07
→ hitsukix: 不是送個什麼老玩家頭框就好了 03/30 11:09
推 DemonElf: 樓上是不是把老玩家本來就已經取得的金幣都給忽略了啊？ 03/30 11:10
→ DemonElf: 我指的是樓樓上 03/30 11:11
推 vincent30708: 新手有福利，老手有補償，覺得還算合理 03/30 11:12
推 s1129sss: 金幣新帳號一樣有啊，取得機制一模一樣，又沒變化0.0 03/30 11:13
推 DemonElf: 換個角度想，箱子給的是遊戲時間換取額外的樂趣、而不是 03/30 11:17
→ DemonElf: 影響強度的東西，如果老玩家一改版就什麼東西都又馬上拿 03/30 11:17
→ DemonElf: 完了，那豈不可惜了體驗新遊戲機制的樂趣？ 03/30 11:17
推 NUBABA: 覺得滿足(*`) 03/30 11:22
推 enty00212: 本來就不公平，什麼體驗什麼鳥樂趣。 03/30 11:38
推 smatt612ro: 準備回鍋開箱子囉 03/30 11:46
推 yuiweq1999: 我還超過 5成都 9等... 03/30 12:34
推 DemonElf: 我是覺得會覺得不公平簡單講就是人心不足啦，自己可以想 03/30 12:54
→ DemonElf: 一下齊頭式平等才真的是平等嗎? 在老玩家已經有大量的原 03/30 12:56
→ DemonElf: 本遊戲資源的情況下，遊戲機制的補償/回饋如果還完全無 03/30 12:56
→ DemonElf: 差別給予，那新玩家是不是要靠北就都給老玩家玩就好了? 03/30 12:57
推 s1129sss: 先不說這不是經營遊戲，而且原本就沒什麼資源可言，按照 03/30 13:05
→ s1129sss: 目前新的版本，如果你原本英雄都8等或以上，在2.0以後新 03/30 13:06
→ s1129sss: 舊帳號一起開始玩，估計新帳號玩到全角色10等所拿到的東 03/30 13:07
→ s1129sss: 就會比舊帳號還多，而且多不只一星半點 03/30 13:07
推 DemonElf: 那我就簡單問一個問題，這個差距會不會大到讓你覺得開一 03/30 13:08
→ DemonElf: 個新帳號玩會比繼續玩舊帳號來得好? 03/30 13:08
→ DemonElf: 會破70箱的稍加推算一下就大概可以知道會是比較資深的帳 03/30 13:10
→ s1129sss: 對我來說不會，因為我花了一堆錢了，你覺得因為花了一堆 03/30 13:10
→ s1129sss: 錢才讓我超過新帳號的獲得，這樣有比較公平？ 03/30 13:10
→ DemonElf: 號，如果對破70箱的資深帳號比對新帳號還是有價值，那就 03/30 13:11
→ DemonElf: 是為什麼BZ會拿捏回饋70箱上限 03/30 13:12
→ DemonElf: 我指的這個會不會破70箱上限的請排除花錢的部分去比較 03/30 13:12
→ DemonElf: 因為花不花錢並不構成會不會破70箱的評估 03/30 13:13
推 s1129sss: 以目前新版的機制，我可以明確告訴你，只要這帳號都沒花 03/30 13:13
→ s1129sss: 錢或是花不多，除了重練比較可惜以外，開新帳號就是比較 03/30 13:14
→ s1129sss: 好，這邊討論的都只是一般箱子而已，還有寶石和英雄箱 03/30 13:14
推 DemonElf: s，建議你再算清楚一點喔，開新帳號好的分比較基準是會 03/30 13:18
→ DemonElf: 破70箱上限的老玩家帳號喔 03/30 13:18
→ DemonElf: 如果玩得不夠多、不夠老的帳號，根本就不會破70箱 03/30 13:19
推 t77133562003: 喔 算錯了 貞的最少要1000等 才能70箱 1000/55=18 03/30 13:26
→ t77133562003: 18隻滿等 03/30 13:26
推 t77133562003: 不過英雄未來曲線 是平的巴 加上無上限 所以根本沒 03/30 13:38
→ t77133562003: 差...不要發太多箱把機率調糞就好 03/30 13:39
推 ilohoo: 之前那段死水期還不離不棄的老玩家也不會因為這個拋棄暴雪 03/30 13:39
→ t77133562003: 老玩家多給點紀念東西比較實在XDDD 03/30 13:40
推 s1129sss: 我懶得細算，我只拿其中一個出來說，新帳號全英雄11等可 03/30 13:43
推 t77133562003: 反正用新帳號 OR 老帳號 開打根本沒差 XDDDD 03/30 13:44
→ s1129sss: 以獲得650等，而同樣經驗舊帳號可以獲得300等，多350等 03/30 13:44
→ s1129sss: 這350等含剛5等額外送的可以給你3100寶石，你覺得這些寶 03/30 13:46
→ s1129sss: 石價值舊帳號多少資源呢？ 03/30 13:46
推 t77133562003: 寶石一樣只能開箱和英雄阿XDDDDDD 又不是全OPEN直購 03/30 13:48
→ t77133562003: 所以都變貴了 我上面有貼老陳 03/30 13:48
→ t77133562003: 而且經驗值 會換算過去 是用新的等級算箱數.. 03/30 13:50
→ t77133562003: 20換55 03/30 13:51
推 s1129sss: 就是因為換算過去才虧啊= = 03/30 13:52
推 t77133562003: 沒有虧好嗎XDD 03/30 13:54
→ t77133562003: 快速升等期 前段 後面就平穩 只是在於你啥時開打XDD 03/30 13:57
推 s1129sss: 所以，今天新帳號練到650等，而花同樣時間同樣exp的舊帳 03/30 14:00
推 ilohoo: 三角型的長條圖有夠醜的 03/30 14:00
→ s1129sss: 號只能提升300等，其中350等的差距所獲得的東西會比你現 03/30 14:02
→ s1129sss: 在的舊帳號還多，除了少數玩夠多的帳號才可能比過 03/30 14:02
→ s1129sss: 用更直觀的講法，如果你現在英雄都5-8等，改版後你會比 03/30 14:03
→ s1129sss: 新帳號還窮，最虧的那群，而這邊應該是很大一群玩家 03/30 14:04
→ s1129sss: 8等以後應該會慢慢拉回，要多少等才會反超就不知道了 03/30 14:05
推 t77133562003: 等差到底哪邊來的= = 03/30 14:05
推 s1129sss: 從你那張圖估算過來的啊＝＝，因為你現在英雄等級會換算 03/30 14:08
→ s1129sss: 過去，估計現在8等多的英雄改版後就10等了，對吧？ 03/30 14:09
→ s1129sss: 然後假定那張圖的比例是對的，你新英雄從1等開始練練到 03/30 14:10
→ s1129sss: 練到11等，這邊所需要的經驗值放到舊帳號10等的英雄上大 03/30 14:10
→ s1129sss: 概可以升4.5等，這樣等差就出現了 03/30 14:11
推 t77133562003: 那個不叫等差好嗎 LV20/EXP500 == LV55/EXP500 03/30 14:12
→ t77133562003: 35 => 你講的是 這個巴 03/30 14:13
推 t77133562003: 所以補70箱實際上是在補這玩意阿 03/30 14:16
推 s1129sss: 我指的等差是，你花同樣的時間，你新帳號升10等了，你舊 03/30 14:16
→ s1129sss: 帳號在2.0卻只能升4.5等 03/30 14:16
→ t77133562003: 蜜月期 也只有前段一點點 還沒有誘因讓我開新帳號拉 03/30 14:19
推 DaRoad: 喔 Fuxk 金髮亞馬遜諾娃在2.0裡面不見了 我花錢買造型就是 03/30 14:34
→ DaRoad: 為了金髮的 你Bz直接給我搞消失了是哪招 如果只有其他顏色 03/30 14:35
→ DaRoad: 那我當初絕對不會花錢去買 03/30 14:35
推 DemonElf: 應該是漏放了或BUG，回報一下試試 03/30 14:50
推 ilohoo: 有人在ptr玩過了嗎？戰旗怎麼插？ 03/30 15:56
推 ilohoo: 原來是推塔或吃傭兵完自動插 不能自己隨意插…… 03/30 16:14
推 DemonElf: 噴漆可以隨意噴，旗幟是佔領營地或打掉軍營時會插 03/30 16:35
推 DOMOO: 大尾刀時代來囉，我要所有營地都插滿我巴瑟的旗！(?) 03/30 16:37
推 ilohoo: 巴瑟共生時不能噴漆，R1可以噴漆。不過現在R1的美術效果有 03/30 16:50
→ ilohoo: 點小錯誤 03/30 16:50