[閒聊] 新手快速雜感

[habbit24 (BlindJustice)]

大家好

我是剛玩約一個禮拜的新手

快速對戰場次也一百五十場了

有些感想想說說

由於有LOL約六年的經驗

對於MOBA類型遊戲並不陌生

但在玩HOTS的過程中

有些遊戲體驗是令人感覺很糟糕的



1.韓港台玩家放在同一個伺服器

選單可以選擇排韓服或台服

但我選台服依然會遇到韓國人

伺服器似乎沒有完全分割

這麼吃重溝通及團隊合作的遊戲

我只能看著韓國人打出一串韓文

然後各打各的

尤其快速可以多排

通常韓國人多排就是自己玩自己的

其他人遇到他們下場通常是被放生

然後再被冷嘲熱諷一番

想call還會被回Chinese pig/Taiwan pig

真的玩的好而且有團隊意識的玩家並不多



2.地圖機制太過於強大

可能是角色問題吧 我不確定

但是遊戲取勝方式幾乎要倚賴地圖機制

以LOL來說

當團隊劣勢的時候我通常會選擇分推

一來 我擅長的角色幾乎都是分推角

二來 分推是團隊處於逆風時很有效的戰術

優勢方抱團 劣勢方分推幾乎已成LOL的戰術定局

但在HOTS 分推的空間很小(可能是角色問題 我不確定)

很容易被抓 隊友也拿不到什麼東西交換 因此選擇也變得很少

劣勢方要抱團跟優勢方拚團 只能靠操作硬打 沒有其他優勢(兵線、裝備等等)

萬一輸掉就是掉地圖機制->掉節奏->無限循環到結束

贏了這波也只是扳回平局 祈禱隊友(或自己)可以回神 很難有一波大風向



3.太吃重陣容選擇

在下新手只能玩玩快速

這一個禮拜內只要遇到瓦麗拉跟澤拉圖都很頭痛

因為快速常常沒坦沒SUP 沒人能偵隱

一堆軟皮遇到雙隱就是被殺成智障 毫無反制手段

或許聯賽可以針對他們做Ban/Pick

但快速的遊戲體驗真的很差

還有那個屠夫 隊友沒CC的情況下軟皮也是給他撞好玩的

還有火法炎爆術 這招到底怎麼解啊 隊友不一定有盾



我覺得HOTS還是有它好玩的成分在

有些角色技能組真的很op 堪比上古時期的LOL

現在的LOL已經六年 技能組已經幾乎平衡

不太有一人秀滿場的局(雙方實力有落差另當別論)

但HOTS的角色技能組真的很強

強到需要特定角色特定技能才能反制

尤其可以透過天賦選擇產生技能的質變

這是LOL做不到的

以這點來說我覺得是雙面刃

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.97.64
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BlizzHeroes/M.1495603930.A.B3C.html
※ 編輯: habbit24 (106.104.97.64), 05/24/2017 13:32:35
→ eva05s: 快速就隨便了 你不能期待陣容
推 g21305: 新手先給推
→ g21305: 不過英霸的縮寫是HOTS，不是BH
已更正
→ cooliceman: 晚點來回一篇
推 devil0915: 因為你玩的是快速，保證讓你玩到你想玩的英雄，所以陣
→ devil0915: 容當然不能期待，去玩聯賽吧
聯賽要14隻英雄等級五 這門檻對新手來說頗高
推 wax96857: 真的有那麼猛的技能嗎？
推 leo255112: 快速就.....就那樣
推 devil0915: 那就再多練練吧，不然你自己去練隱角，看別人怎麼應對
→ devil0915: 你，你以後就會應對隱角了
→ leo255112: 想要好的體驗可以公頻找人組隊，比較沒問題
※ 編輯: habbit24 (106.104.97.64), 05/24/2017 13:40:56
推 a93062: 新手給推 分推吃意識 你出個女王分推 隊友硬要打團不懂得
→ a93062: 拖延報位 那就是等著輸 要分推考慮四排五排吧 隊友配合女
→ a93062: 王一路推到對面內堡爆炸毫無壓力
→ leo255112: 可是真的想要有合作的感覺的話還是要跟朋友語音團xd
→ leo255112: 或者去練一些真的就是用來拆塔給對面地圖壓力的英雄
推 john29908: 150場應該夠14隻等級5吧，不然試試看找人一起排快速？
→ HOUSEEYE: 1 台服只是優先配對選台服的 一個禮拜想call團隊有點猛
→ a93062: 是說技能組反制的問題 我喜歡暴雪就是因為不會跟隔壁棚一
→ a93062: 樣週週小改月月大改動不動就重置角色技能組
推 ryewhiskey21: 在陣容隨機安排的情況下，很多戰術是難以執行的
推 frank355571: 你玩太少了啦，多玩點就知道了，再來，其實韓國會玩
→ frank355571: 的比較多
→ g21305: 關於快速的遊戲體驗，首先，快速本來就是為了玩自己想玩
→ g21305: 的角色而存在，你也發現地圖機制很重要，但單排快速就等
→ g21305: 於是盲選，今天想玩個巴瑟，結果排到花村，開場先輸一半；
→ g21305: 再來，陣容部分，最近被大量抱怨的「不算坦的坦」，像是
→ g21305: 五刺客對上瓦里安+D.Va+三刺客，這種破壞遊戲體驗的場次也
→ g21305: 不少；最後，套一句朋友常講的：「快速輸了別怪隊友戳，
→ g21305: 找不到朋友五排都是自己的錯」
→ a93062: 官方要開發反制方式其實很多地方都能著手 例如塞更多新角
→ HOUSEEYE: 2 這遊戲就是這樣 想耍狂想秀爆 換個方式吧
地圖機制強大跟耍狂想秀沒關係吧 我強調的是選擇過少
→ a93062: 進來這個英靈殿ww 角色多能用的技能組自然多 可以選的反
→ a93062: 制角色相對也多
※ 編輯: habbit24 (106.104.97.64), 05/24/2017 13:47:44
→ a93062: 之前某場比賽看到維拉祖爾金都被ban掉 沒有適用於隊伍的
→ a93062: 持續ADC就深深覺得角色數量真的還不夠
推 JOHNJJ: 快速就真的不要太在意了 我比較希望暴雪把快速勝率拔掉
推 wax96857: 地圖機制其實還好欸 除了推車 或暴虐魔 神殿 比較猛以外
→ wax96857:  其他不一定要拿
推 atony355083: 新手給推
噓 s091572no: 你新手要call還要有聽你call的玩的好又有團隊意識的隊
推 frank355571: 聯賽都沒打過就在說快速0A0 會不會是自己想法有出入
→ s091572no: 友 你怎麼不去找你朋友
推 leo255112: 對   我也覺得遠程持續輸出太少了
→ frank355571: 呢？角色有全部都摸熟了嗎？有些組合就是不能分推要
→ frank355571: 打架抓人，有些角色組合卻是分推強，搞懂這些再來抱
→ frank355571: 怨不遲
推 ilohoo: 亡骸礦坑就是教你不要執著於地圖機制的圖
→ leo255112: BZ可能認為遠程持續輸出的射手同質性太高
推 wax96857: 我覺得大家不用那麼兇欸 他就新手啊 好好聊嘛
推 kwenweichu: 炎爆最簡單的解法就是打暈他別讓他唱完...
推 frank355571: LOL6年經驗在英霸面前就是會按滑鼠跟鍵盤而已，我玩D
→ frank355571: ota十年左右吧跳英霸也是從頭開始
→ ilohoo: 前一段時間LOL的射手同質性也很高，直到那次大改版
→ HOUSEEYE: 3 推薦非排名模式 大部分都會ban屁孩角
推 Drainhide: 英霸有蠻多分推很強的角色喔
自己玩分推的感想是不太能跟地圖機制抗衡
→ ila9970: 遇到韓國人就用英文吧，他們如果在罵人就用babo
推 wax96857: 非排名真的有人在玩嗎 我存疑
噓 sumarai: 我先
※ 編輯: habbit24 (106.104.97.64), 05/24/2017 14:00:28
→ a41503: 3.那你怎麼不自己選輔助角呢
→ leo255112: 有些地圖機制真的很強   那就要想辦法在它出現前先創造
→ leo255112: 優勢
推 KillerMoDo: LOL平衡?
推 ilohoo: 你用那些角分推？分推的時機點大概是在機制前、中、後？
我玩什麼角都可以分推 等級落後兩等我就會去分推

通常落後兩等還去搶地圖機制 下場都是滅團居多 我的經驗
→ leo255112: 隨時注意小地圖    數人頭，看隊友在幹嘛，再決定你現
→ leo255112: 在要幹嘛
推 monyen: 個人覺得英霸入門稍微難一點，有很多淺規則，上手很好玩
※ 編輯: habbit24 (106.104.97.64), 05/24/2017 14:07:26
→ monyen: 可以說成是一種語言，這種語言要透過學習和模仿才能溝通
推 Wangdy: 你就想像你在lol 銅牌 NG 場會遇到的事，是不是跟你的英霸
→ Wangdy: 體驗很像呢？ 吵架，互嗆，錯誤的戰術戰略，莫名其妙的選
→ Wangdy: 角…
推 devil0915: 不要那麼想分推，該團戰還是要來，團戰贏了，全部人一
→ devil0915: 起推或地圖機制，比你一個人在那邊單機快
推 MoonFisher: 先來講講你拿誰分推?
我都玩維拉 李敏 伊利丹 女王 瓦麗拉

其中伊利丹最適合分推 瓦麗拉最少分推 都在游走
※ 編輯: habbit24 (106.104.97.64), 05/24/2017 14:11:46
→ Wangdy: 至少新手場，抱團打架，有爽就好，總比刻苦耐勞農兵半小
→ Wangdy: 時體驗還很差來得好
推 devil0915: 有的角也不適合分推，要的角就是團戰角或你玩主坦，需
→ devil0915: 要團戰時你在那邊分推導致隊友團滅、輸地圖機制，那當
→ devil0915: 然就一直劣勢
→ leo255112: 拿希瓦娜絲來說，有時候會看到有玩家玩她老是在單機
推 HOUSEEYE: 團體遊戲還要很好的體驗 你實際想想 很難吧 隊友一定有
→ HOUSEEYE: 屁孩
→ leo255112: 但是她的絕技團戰很強，推線快又能無視砲塔堡壘硬拆
→ rufjvm12345: 人的問題  不想溝通的人 就算是台灣人也不會溝通拉
→ PunkGrass: 愛分推 玩阿茲莫丹吧
→ leo255112: 跟隊友配合一定效果更好，自己推容易被抓又拆得慢
推 HOUSEEYE: 你玩的角色只推李敏 維拉  一個禮拜玩丹哥 誰聽都怪怪
→ HOUSEEYE: 的
我玩的角色伊利丹是勝率最高的XD有64.7%
推 devil0915: 希瓦團戰還是要來的，大絕心控或團體沉默都是很強的技
→ devil0915: 能，尤其是boss型態的地圖機制，希瓦絕對要跟推，例如
→ devil0915: 煉獄聖壇，好不容易搶到暴虐魔，看到隊友跑去分推，就
→ devil0915: 感到超無言。如果跟推的話，常常第一個暴虐魔就推到內
→ devil0915: 堡了
推 HOUSEEYE: 女王這角色可以說廢了 你隊友選了你就懂
推 ss210134: 落後兩等還分推，就是等死
→ ss210134: 分推最佳時機是機制有可能會輸，但是雙方等級沒落差太大
→ ss210134: 的情況
→ HOUSEEYE: 還要看地圖才能選女王 先換隻玩吧
推 tzonren: 我趁這波練了小號 還蠻簡單的...
→ tzonren: 這時候加入送那20隻腳色真的很佛....
→ ss210134: 分推主要是要讓你們輸機制，但是經驗不輸
→ ss210134: 等級差到兩等，要反敗就是要抱團抓對面分推
→ sumoncat26: 這遊戲核心就是機制，然後不是誰都能分推，等級一等我
→ sumoncat26: 記得基礎能力差5%?
→ sumoncat26: 沒有差到一個天賦都可以打，你不打隊友就是4打5這就是
→ sumoncat26: 你的問題。
→ george40516: 問原po:落後2等為何要分推，你怎麼決定要分推
推 ilohoo: 除了丘加利以外一等差4%
推 ss210134: 機制重要也不重要，目前機制大多都會同時開兩個以上，開
→ ss210134: 單個的，也都會有傭兵讓你扳回一點優勢
→ ilohoo: 落後兩等還分推通常只出現在缺一點經驗就追平天賦時
→ george40516: 你講的出一個所以然的想法(或許不全然對)者才有意義
因為落後兩等通常對方一定會先點出下一個天賦 分推可以追經驗 我的理解啦
→ ss210134: 像詛咒谷地有時候放祭品吃王反而是更好的選擇
→ george40516: 要分推之前考慮的點實在太多了，如果只是小劣
→ george40516: 那就根本不是你想分推的主要理由
噓 xcvfds1111: 新手話少的，多做事
推 dashed: 不過不得不說 快速的配對真的有夠爛
推 giabu: 我的經驗跟你不一樣  等級落後還分推  就是下水餃
※ 編輯: habbit24 (106.104.97.64), 05/24/2017 14:36:11
推 ss210134: 英霸地圖不大又有座騎，只有優勢方有分推的本錢
→ ss210134: 等級落後請乖乖的抱團
→ airlow: 我覺得這沒一定吧~不管分推還是抱團，總之遇到對方就閃
→ druu: 分推吸經驗可以啦 只是記得不要離沒視野的路口轉角太近 苗頭
→ druu: 不對不管3721直接後退 最好不時看小圖掌握對面動向
推 monyen: 分推與否有太多因素決定，真的沒有絕對
→ Fonchin1119: 持續輸出哪裡少了..隨便算算也有10隻左右
推 airlow: 抱團以後還一直跟對方硬幹，的確只會讓差距越拉越大
→ monyen: 韓國人嘴台灣人，我相信也有台灣人愛嘴韓國，實在沒必要
→ Rucca: 覺得什麼腳色麻煩就去玩玩該腳色，我想LOL也是一樣的
推 Nauglamir: 英霸跟LOL關念不一樣，劣勢抱團優勢分推，你可能搞相反
→ Nauglamir: 了
推 nornor0415: 你選的都不是好分推角 都是核心團戰輸出
→ Nauglamir: 不過詳細還是要看地圖，大小差太多了
→ nornor0415: 對於分推觀念有自信 建意玩鳥人 德哈卡 阿茲
→ Nauglamir: 不要拿LOL的觀念來打，英霸的角色特質差非常大。專家很
→ Nauglamir: 多是推的極快又難被抓死。拿不適合的角色分推並不能代
→ Nauglamir: 表分推戰術不存在
→ nornor0415: 這遊戲不管多後期都可以一場團戰翻盤 分推咬住經驗很
→ nornor0415: 重要
推 w520670: 還好吧 最雞八是配對吧 剛剛一場我們沒戰士 對面瓦王豬肉
→ w520670:  真心覺得心累
推 jack0123nj: 都是LOL轉過來適應不良的問題
→ jack0123nj: 遇到韓國人打一串韓文 如果他有韓國隊友就算了
→ jack0123nj: 如果只有他自己一個都會請他用英文溝通
→ jack0123nj: 我遇到的還會跟我說抱歉他不小心習慣打韓文
推 zombsu: 搜過一場1坦4刺 vs 4坦1刺的
→ jack0123nj: 建議你要來玩就要覺悟這不是LOL
→ jack0123nj: 不要用LOL的通用觀念來玩
→ eva05s: 再說一次，快速什麼牛鬼蛇神隊友和奇葩搭配都有 放寬心
→ eva05s: 真的有個正常點的隊伍，去聯賽實際
噓 zong1986: 就是你不會玩而已
推 olkl1234: 第一點我笑笑 台灣lol快速還不是一堆只會jg不幫 sup搶
→ olkl1234: 頭 然後整場0殺的屁孩汎之類的
→ olkl1234: 而且最近打快速也滿多大家都集合要打會戰了 還有個當遊
→ olkl1234: 魂清兵想摸塔被單抓 隱角在附近ping燈給他照樣被抓的
推 zxcc: lol 你打NG能進去說我要逆命JG嗎     英霸完全讓你玩你所想
→ zxcc: 玩的  要正常組合請去打聯賽
→ zxcc: 不覺得進房在那喊路  還會吵起來   很蠢嗎    如果你喜歡這
→ zxcc: 樣  那lol比較合適
※ 編輯: habbit24 (106.104.97.64), 05/24/2017 16:15:32
推 DOMOO: 雖然玩了150場，但是看樣子你還是有蠻重的lol觀念，1我持
→ DOMOO: 保留態度，2跟3你玩久一點深入一點的話,會發現剛好是相反的
→ DOMOO: 2這遊戲逆轉非常容易,如果你有看比賽的話,但是什麼時候要搶
→ DOMOO: 地圖機制,什麼時候要分推或抱團衝一波,可多看比賽跟賽評
→ DOMOO: 你會發現完全不同的思維,這地方也是比lol複雜好玩之處
→ DOMOO: 3關於角色我個人覺得比lol平衡多了,不是開玩笑,只是你還不
→ DOMOO: 知道怎麼去防,最簡單的方法就是打不贏加入他,你自己控瓦跟
→ DOMOO: 澤跟屠夫,你就會知道他們的弱點在哪裡(尤其屠夫),火法炎暴
→ DOMOO: 說真的影響力遠遜鳳凰,這麼好躲施法久cd又長的大招你敢信
推 aggressorX: 你英霸玩太少
→ theyolf: 2不就是英霸特色嗎 不然要像LOL那樣吃5條小龍農一小時
→ theyolf: 多無聊阿 幾乎都在打韓服不覺得有問題阿 反而愛打一堆字
→ theyolf: 的常常都無法溝通
推 bollseven: 這遊戲沒眼 又有坐騎 打lol分推沒插眼都高機率送頭了
→ bollseven: 分推角色有幾個特性 推得快 單挑強 很滑溜
→ bollseven: 李敏 利丹 瓦麗拉推得慢 敵人沒壓力
→ bollseven: 維拉需要打團強有控場需要隊友照顧
→ bollseven: 女王點二段E勉強可以
→ bollseven: 建議你貼一場輸了但你分推得很好的RP給版友看看
→ bollseven: 地圖角色都在變 分推未必最佳解
噓 maplise: 鬼蟹平衡就是最大的笑話
推 aCCQ: http://imgur.com/a/9gRBX
推 sillymon: 本來就不是每個地圖都能分推的遊戲啊=   =為啥戰術固定
→ sillymon: 反而比較好?
→ sillymon: 你只玩過lol可能感覺不出來沒有一個dota遊戲像他一樣死
→ sillymon: 板..
→ Kans9527: 先猜當LOL打
推 antry7623: 其實真的是新手心得，再多打一些，感受會不同。
推 antry7623: 而且遊戲的內建點燈指令其實很多元，打快速，光靠那些
→ antry7623: 就可以有效溝通。
推 wtao: 快速 最破壞體驗的是丘加吧
→ eva05s: 真的 一堆不知道丘加利是兩個人的刺客上去單挑
推 aggressorX: 那倒是 丘加利快速屌打新手
推 andante6851: 2 你真的是在玩英霸嗎XD 英霸最有名就是一波倒
噓 Forthelife: 玩其他角色看看吧
推 andante6851: 最近快速場邱佳麗真的強 配上強勢的補根本無敵艦隊
→ paul19921011: 真的打太少
→ paul19921011: 1.內建ping燈夠用了，不聽打字也沒用，跟國籍沒關係
→ paul19921011: 2.技師跟團隊配合的問題，再多打多看比賽
→ paul19921011: 3.快速單排本來就這樣
推 jccihmui: lol的地圖機制也不弱啊，你敢亂放巴龍小龍嗎XD
推 ckm0089: 1跟本不是問題 玩台服你會覺得大家明明是打中文可是為什
→ ckm0089: 麼都聽不懂人話
推 ericlin06: Taiwan pig笑死
→ whisperwin: 是要變成週經文嗎？爬文拜託。
推 wow924: 有沒有興趣試試德哈卡這個角色？
→ habbit24: 樓上為什麼特別推薦德哈卡呢 他有什麼特點嗎
推 linbasohigh: 當我看到維拉跟諾娃同一隊後，就知道這場要吃屎了
推 linbasohigh: 之前希瓦心控後，被醫療兵推開…幹他爺爺的