Re: [討論] 雷的都是諾娃

[starjack2001 (李也鴉信)]

※ 引述《Niceee (Nice)》之銘言：
: ※ 引述《gamegold (回憶的風)》之銘言：
: : 今天玩快速，同隊泰奶一直怪我玩的諾娃雷，問題是我壓制住對方諾娃及珍娜，頭數最高
: : 、比賽結果經驗貢獻第二，死亡次數4，其他的人頭數加一加不到五顆，每個死超過六，
: : 這真的是我玩的諾娃雷嗎？
: 諾娃是一隻很好玩的角色，本身在快速也很愛玩，虐菜角、新手愛角。不過他的缺點也很
: 明顯，清兵極差，無法打傭兵(如果沒點收買的話)，加上先前所說的，新手愛角，所以常
: 常遇到很雷的諾娃。且諾娃也很吃雙方陣容，以下列出幾個常見的雷娃。
: 1.不帶兵線、不吸經驗導致經驗落後
: 諾娃無法帶線這沒辦法，但是有時候兵線被推到我方塔下，附近沒隊友，明明可以走過去
: 幫忙清一下，或至少吸個經驗，不，諾娃就一直蹲在對方草叢，蹲了老半天不知道在衝三
: 小，然後對面10等了，我們還在8等。這時候隊友心中只有幹。比較怒的可能就想開噴諾娃
: 了。尤其看到攻城傷害在10等前是0得一堆。若是遇到對面有專家強推角，諾娃的劣勢會更
: 被放大。
對於此點，要知道的是諾娃的經驗來源從來就不是兵線 而是人頭，在10等前諾娃應該做的事情是幫忙隊友賺人頭數
而要賺人頭數的方法有幾種
    一.跑線撿專家-覺得專家很討厭嗎?沒關係，殺掉就不討厭了，仔細看小地圖，看看有沒有落單的專家，尤其是像滷味肥宅探測幾這種沒有位移技能(不要吐嘈我探測機)的專家尤其好殺
    二.塔後方的殘血敵人-有時候當敵人退的離塔太近時會讓殘血敵人爐石回家變得容易，這時候你可以放個分身進塔利用視野幫助遠程盟友可以把他殺死，又或者是可以繞進敵方堡壘旁，利用分身當盾牌擋住堡壘的砲彈，並用狙擊帶走對手
最後要提醒的是，諾娃攻城傷害0是代表他精准的把傷害打在英雄上，沒有把傷害浪費在小兵上，所以一個諾娃攻城傷害越低，一半，來說代表他玩的越好哦
: 2.送頭王
: 承上，諾娃沒有位移技能，新手愛角，新手又愛亂走位，被抓，隊友好好的在別路對線，
: 一直聽到英雄陣亡，便會開始碎碎念，幹又是個雷娃，比較怒的可能就想開噴諾娃了。
這是一個諾娃玩不好的主因，沒什麼好說的，一等點出強化匿蹤練走位即可解決問題
: 3.尾刀王
: 隊友到別路gank過中線的敵人，看起來敵人已經必死無疑了，結果蹲在草叢的諾娃現身，
: 一個Q收掉敵人。隊有心理OS:幹，尾三小，不用你尾，我們也可以殺掉...。諾娃又沾沾
: 自喜表:我收很多頭喔blablabla，隊友心中只有幹。原po回推文說火法收不到頭，怪你
: 瞜，恩，火法不是收頭角，他是主輸出幫你壓低對手血線好讓你可以尾刀，讓你數據漂亮
: 如果沒有他也許你整場打醬油了。
這不是LOL，收頭什麼的不是問題，重點是有沒有幫助到隊友成功收頭，打個比方，如果火法的炸彈爆炸前對手被輔助救起來呢?這時諾娃那手加速對手的死亡，讓敵方輔助來不及救人就顯得重要了
: 4.點三連狙的諾娃
: 點三連狙的諾娃就跟點火球的火法一樣都是雷，高精準轟炸CD短，全地圖釋放，基本上
: 想丟就丟，尤其配合CC技，炸下去整個舒爽，可是新手愛角，很愛點三連狙，不是說不行
: 只是，CD很長，然後好不容易等到諾娃開大了，隊友感動到痛哭流涕，結果，三連狙被敵
: 方隊友擋掉，冰箱擋掉，各種Counter技能擋掉，或被塔擋掉，甚至，諾娃直接被對手暈
: 、擊退、甚至殺掉、三連狙是要維持的，結果諾娃等了老半天，一發都沒打出來，效益0
: 。又要等個CD100多秒吧好像。整場開沒幾次大，開了不是被斷就是打不死，隊友心中只
: 有幹。
就我來說我認為三連狙擊才是諾娃應該要使用的大絕，因為這個技能可以強制對手走位-而讓敵人的陣形更密集，造成向火法的Q，瑪哥的R有辦法更容易的集中更多對手
: 5.很吃敵我陣容
: 當對面有輔助，有偵隱，或塔爹，或各種衝臉角，諾娃基本上可以去打醬油了，這也是為
: 何諾娃在快速場很常見，但是比賽聯賽很稀有，因為那些比賽會有完整坦補陣容，大大限
: 制諾娃發揮，在快速場，诶李敏殘血，他看不到我，好好地找個角度射他，反正他也沒補
: 血技，殺好爽，我好神，到了聯賽如果選出諾娃，隊友心中只有幹而已。
: 再說一次我本身也很喜歡玩諾娃，隨著等級提高，偶而還是會來玩一下，當作放鬆小品，
: 因此有時候看看別人玩，也會吐血怎麼有人會這樣，怎麼有人會那樣，以上是遊玩心得
這...只能憑經驗了 當對手有塔爺時如何避開或是抓掉塔爺，這只能憑藉長年的練習跟經驗來補正
: 供您參考，也歡迎各方雷娃大師補充說明。
: 謝謝大家。
: 喔對了忘記說覺得現在泰奶奶也好難玩，應該是做壞了...還是有大神現身說法，肛溫！

以上是我從B測版諾娃玩到現在，諾娃場次佔了全場次70多%的經驗分享，歡迎大家多多討論，切磋


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推 ckshrimp: 但所有的前提都要建立在陣容跟地圖是不適合上
→ ckshrimp:                                 適
→ ckshrimp: 諾娃最大的問題就是在大多數情況下會讓諾娃直接變很爛
推 gamegold: 這時候只能懷念還沒被暴雪爸爸砍雙分身時的諾娃了
推 ryewhiskey21: 關於擊殺英雄來獲得經驗這點，限制條件是很多的
推 ryewhiskey21: 你舉的例子都是少數極端狀況
→ starjack2001: 我舉的例子都是少數的情況是因為這些是大多數人會忽
→ starjack2001: 略的，而那些平常的殺人方法就不用我多說了，畢竟諾
→ starjack2001: 娃跟其他英雄沒什麼兩樣，還是有在會戰的時候當個後
→ starjack2001: 排輸出的能力的
推 ryewhiskey21: 我的意思是，只靠收人頭來彌補經驗差距有點不切實
→ ryewhiskey21: 際
→ ryewhiskey21: 畢竟假設雙方程度相當的話，這些機會少之又少
推 bloodken: 點個三連狙，會擋的都擋得下，而且點那招的雷娃特別多
→ starjack2001: 回ry大-這些情況是可以靠技術製造出來的，所以我才
→ starjack2001: 說諾娃難上手，但上限比其他角色都，來的高(詳見原
→ starjack2001: 文)
→ starjack2001: 回blood大-所以我說目的就是要讓他們擋住三連狙順便
→ starjack2001: 卡位阿XD
→ sunny1991225: 別的不提 我覺得出諾娃最大的問題始終是隊友很難配
→ sunny1991225: 合這樣一個人物
→ sunny1991225: 畢竟她能做到的事情，其他熱門刺克幾乎都能做而且做
→ sunny1991225: 得更好
→ sunny1991225: 撇開某些情況，多數時候諾娃在聯賽能做的都是收割隊
→ sunny1991225: 友的戰果
→ sunny1991225: 但像是老澤，索爾這些現在常常看到的人物都有機會靠
→ sunny1991225: 一個大招play逆轉戰局
→ sunny1991225: 就算同隊諾娃並且遊戲贏了其實還是會有滿滿的不爽感
→ sunny1991225: 覺得像是帶著一個不必要的累贅在玩遊戲
→ sunny1991225: 除了偶爾收買一下傭兵，這個人物對戰局的影響力其實
→ sunny1991225: 會隨著玩家水平提高而變得愈來愈小
→ sunny1991225: 畢竟金牌以上就已經不太常有兩邊瘋狂專注在打架跟殺
→ sunny1991225: 人、總擊殺數突破天際的情況了
噓 zong1986: 什麼87說法..最好是攻城傷害低代表玩得好?
→ zong1986: 傷害低就是逛街
→ zong1986: 所有點三連的諾娃都是垃圾，沒有例外
推 eddy9616: 同意樓上說玩家水平提高諾娃效益下降。我認為玩諾娃能
→ eddy9616: 不能活下來大部分原因是你是不是稱職的心機婊，等到玩家
→ eddy9616: 水平提升，知道會被怎麼婊就不容易殺人了。除非抓位移弱
→ eddy9616: 的DD或收割戰果，但是婊到人就是爽啊
推 waloloo: 簡稱虐菜
推 eddy9616: 我在巨龍郡還碰過兩邊都有諾娃在同一邊和隊友一起搶機
→ eddy9616: 制，但都死不出來= =可能怕先現身的被抓吧
推 eddy9616: 諾娃現身幾乎都是不成功便成仁= =
→ LayerZ: 諾娃對諾娃怕的不是誰先現身，而是誰沒用分身擋到對面q吧.
→ LayerZ: 先手拼直接命中，抓對面反擊用E擋，想後手就用走位騙Q用E
→ LayerZ: 擋，再回頭繞過E再Q
→ starjack2001: 諾娃對決才是真正好看的比賽，不是嗎?
→ LayerZ: 樓上說的是5諾娃對5諾娃吧
→ LayerZ: 然後補充一下，拿人頭的經驗不多，但是讓對方線上沒人損失
→ LayerZ: 的經驗加起來就差很多
→ starjack2001: La大說的也對!!我剛剛就在想有沒有漏掉什麼，其實諾
→ starjack2001: 娃跑線殺人的目的在於讓對手流失線上經驗，快點把自
→ starjack2001: 己小兵推到敵人塔下送掉，以達到拉大優勢或是縮小劣
→ starjack2001: 勢的目的
→ addayes: 攻城傷害低表示傷害在英雄上？那直接看英雄傷害不就好了
→ xoyeh168: NOVA推線能力隱角中最雷，現在版本推線能力又是很重要的
推 leo255112: 每個版本推線都滿重要的吧，Nova最爛的點就是清兵實在
→ leo255112: 太爛，顧不了線打不了野
推 leo255112: 機體本身能力範圍就很窄了，天賦也沒給救起來的機會
→ xoyeh168: 沒自保最吃玩心機，指向技會戰擠成一團要會找角度去射
推 LayerZ: 現在沒那麼雷，不過要到13以後
→ xoyeh168: 天賦要到13級有炸裂彈，但我想應該沒什麼人點過...
推 celhw: 自從諾娃的強化狙擊打到東西就不損失傷害加成後就必點炸裂
→ celhw: 彈。加上16等的分身有40%傷害。就算出分身對方也不能不理。
→ celhw: 清兵跟團戰兩相宜。
推 c3: 偶爾玩nova,70 等,作風跟版上不太一樣
→ c3: 我愛累積攻城傷害，提早晉 lv10 ( 前期 )
→ c3: 順風點3連狙,平局看陣容點,逆風r2
→ c3: 三連不會沒用,沒用是你的用法和走位
→ c3: 覺得會幫忙清兵推線,對團隊助益才大
→ c3: 除非我團拿經驗領先,就把重心全放在gank
推 yuiweq1999: 比較好奇之前有個諾娃 250等的都怎麼玩 ...不會膩嗎
→ yuiweq1999: ww
推 devil0915: 你些觀念錯了...攻城傷害低不代表表現好,然後,點三連狙
→ devil0915: 是為了讓對方走位?? 點R2也可以限制走位啊,CD短,跟隊友
→ devil0915: 還好配合,實在想不到點R1的理由是?
→ starjack2001: 你點R2會讓對手散開，點R1會讓對手聚集，那個比較好
→ starjack2001: 讓隊友接技自己想摟
噓 zong1986: 銅牌觀念不要出來秀下限QQ
→ devil0915: 情況沒辦法概一而論,但R2實用性是遠勝過R1
→ devil0915: R1有太多方法躲掉,而且大部分出R1就是拿來收頭,隊伍一
→ devil0915: 開戰對方血線還很高,你開R1來限制走位,那個效益太低
推 ryewhiskey21: 如果都被坦擋掉的話，其實沒什麼限制走位的效果
噓 AllenWallace: 沒牌位沒人權，快速遇過80等的ez單爛的跟坨*一樣
推 accjm2440: 不對阿所以你R1拿來開戰?
推 bloodken: 要拿R1來限制走位，只能說太天真
推 bloodken: 有個線上朋友，一直在銅牌場徘徊，直到有次快速組到，
→ bloodken: 選諾娃三連狙還對著滿血坦射，我終於知道為什麼
→ anyweather: 上一篇觀念跟我的認知比較接近
推 leo255112: 什麼聚集…一個戰士去擋就好啦
→ badman5566: 銅言銅語
推 eddy9616: 諾娃點R1會爛應該跟快速對戰伊力丹和泰瑞爾等等會點衝臉
→ eddy9616: 大絕有一些些關系吧，你開我們我們就開你XD
推 gamegold: 其實隊友的配合還是會有差的，如果隊友拖住對方的坦，
→ gamegold: 效果就差很多了
推 ryewhiskey21: 樓上狀況太理想化了
推 gamegold: 是呀！在路人場來說有點像奇跡了XDDD
推 bloodken: 你看到一個諾娃蹲在那射R1還不讓他感受一萬年的怨恨？
推 gamegold: 確定不是一群人圍上去欺負她嗎？XDDD
推 VirgilDu: 諾娃基本上就是個戳...
→ VirgilDu: 還點R1想讓人聚集 也太天真  XD
→ VirgilDu: 一個人上來貼你或是擋住路線就好了 哪來的聚集??
推 highway0409: 點R1到底是在…限制走位不是才是R2強項嗎…
推 onlyherro: 樓上上宗師開示了~
→ jacob0425: 我連玩小護士丟顆手榴彈都可以斷諾娃三聯狙了....
噓 Charmingwei: R1限制走位笑惹
噓 qk56: 不要誤導別人好嗎
推 Nauglamir: 三連狙被塔擋，限制塔的走位
→ Nauglamir: 攻城低也要英雄高阿，不然我都發散步發呆攻城也可以0
→ Nauglamir: 三連射可能單抓一些角色落單是比較強啦，但用途真的很
→ Nauglamir: 少
→ ddardlekwn: R2的效益二十級可以連轟主堡兩次你還抓不到她
噓 sswxy9: 看來樓主不知道經驗值的重要性，成天想殺人卻不去顧線的諾
→ sswxy9: 娃我看是一大堆...
→ starjack2001: 老實說我玩其他角色看到對面諾娃採在線上我都快笑死
→ starjack2001: 了  一個諾娃在線上吃兵就現形，被殺了，不吃兵跟沒
→ starjack2001: 去沒兩樣...結論就是諾娃壓跟不適和站線阿
→ starjack2001: 還有這幾天手癢跑去玩的能不能不要在拿R2一直炸我家
→ starjack2001: 主堡了...根本連盾都打不穿阿
→ qk56: 諾娃當然不是拿來對線 只是10等前跑線 某路沒隊友 兵又推到
→ qk56: 塔前 順手吸個經驗帶個線 幫助隊伍早點上10合情合理阿
推 accjm2440: 拿R2拆堡有事嗎...
→ accjm2440: 那是後期殘血摸堡才做的事
噓 sswxy9: ...這不是適不適合站線的問題...當隊友沒有人要顧線，這是
→ sswxy9: 次等策略中最為折衷的方法，儘管諾娃是殺人角，更何況諾
→ sswxy9: 娃在7等前Q跟抓癢沒兩樣
→ sswxy9: 不顧線只能說是隊友沒概念，不然誰不知道諾娃顧線效率很低
→ sswxy9: ，但當隊友沒有顧線的意識要想的是如何採取損益比較沒那
→ sswxy9: 麼大的方式
→ starjack2001: 問題是每次我對手諾娃站線10個有7個都被我殺了，剩
→ starjack2001: 下三個也被逼退了
噓 sswxy9: 會被殺代表那諾娃很弱、意識不夠好...
→ sswxy9: 而且都說是顧線了，不是要你死，保守點把兵線推出去而已，
→ sswxy9: 怕死就塔前推，很簡單的工作...
→ sswxy9: 還是樓上不知道顧線和推線差別在哪
噓 zong1986: 三連限制走位能聚集敵人很猛 呵呵
推 Nauglamir: 原po怎麼在推文中還是聽不懂顧線的意義啊
→ leo255112: 我玩隱形英雄的場次如果需要我去站線，那場通常都會輸
→ leo255112: 得很慘，一是隊友沒有經驗意識，二是隱形英雄失去功能
→ leo255112: 一現身就要給威脅，現身慢慢吃線 = 自廢武功
→ leo255112: 就算真的不得已一定得去    蹲在草裡吸就好
→ Nauglamir: 三線有人就去幫忙殺人，有路減員或打中立就幫忙塔下打
→ Nauglamir: 打吸經驗到人回來，這有很難懂嗎？
→ leo255112: 除非是拉圖直接順劈斬洗一波
推 Nauglamir: 幫顧線的確不是諾娃的專業，而是所有游走角的基本吧。
→ Nauglamir: 會被一直提起我想是原文中那句攻城愈低玩愈好引起的反
→ Nauglamir: 動
→ leo255112: 我們這隊有遊走英雄，線上就是要盡可能不減員啊
→ leo255112: 要不然來gank也只是打平人數   沒法多打少
推 Nauglamir: 當然盡可能不減啊  這又沒衝突
→ Nauglamir: 大家罵少人還不幫顧的諾娃，然後原po跳出來說諾娃對線
→ Nauglamir: 很爛。根本雞同鴨講
噓 AllenWallace: 兵線吸經驗和清兵不同，這樣很多阿巴瑟就要哭了
→ ddardlekwn: R2拆堡 要看時機有時候很膠著這樣射對面很有壓力
→ ddardlekwn: 還有r2在王推內塔給的壓力比三連G還大 好不好
→ ddardlekwn: 一不小心走位失誤可能被直接全換帶走
→ ddardlekwn: R2的效益在逆風局傭兵被吃時至少可以緩解一下推線壓力