[問題] 強制50%的意義

[k268185 (k268185)]

我想英霸玩一陣子的人都會發現，

有時候快速對戰當AI隨便打都是躺著贏過去，

有時候再怎麼認真都是直接被輾過去，

"長期"來看，每個人的勝率就是在50%上下浮動，

請問為什麼官方要維持每個玩家"盡可能"接近50%的勝率呢?

在其他的多人對戰遊戲中，

技術沒那麼高超的玩家，勝率會很明顯地遠離50%，

技術相對純熟的玩家，勝率會大幅地超越50%，

有人知道為什麼暴雪英霸這款遊戲要設計50/50嗎?


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→ accjm2440: 都市傳說吧
推 Wangdy: 這應該也是星海2的機制修改來的，也是當年暴雪引以為豪的
→ Wangdy: 機制，棋逢敵手的場子才能吸引你一直玩下去，虐人跟被虐
→ Wangdy: 玩不長久，但是搬到多人隊伍，又是人少的伺服器，這機制
→ Wangdy: …剩下的你都知道了
→ sillymon: 蛤 我以為每款遊戲長期來看 在自己的位階待久了都會50％
牌位賽的確是這樣沒錯 不過一般NG場也會有50%勝率的現象
推 Wangdy: 我也是納悶，勝率50有值得那麼大書特書嗎？不過當年星海2
→ Wangdy: 是那麼宣傳的
推 ws1992: ai還好吧，排久一點(3  5分)大家都會玩，就是不團結
※ 編輯: k268185 (125.231.41.155), 10/09/2018 10:15:52
→ ialeou: 因為玩的人少，還讓老手虐菜新手根本就不用活了好嗎w
新手打不贏老手不是很正常的事情嗎?
就好比說 LV1打不贏BOSS一樣
※ 編輯: k268185 (125.231.41.155), 10/09/2018 10:36:18
推 JamesChen: 然後呢? 然後新手就退光光  這樣比較好?
→ JamesChen: 你技術上升了，就會碰到更好的對手，讓你技術可以再升
→ JamesChen: 這樣有什麼不對? 你只是想虐菜不如開 NPC
講的好像新手一定要跟老手配在一起打一樣...
→ sumarai: 想虐菜＋1
各種先入為主預設立場 現在ng場常常就是你說的虐菜 OR 被虐而已
贏的很無趣 輸的很無力
※ 編輯: k268185 (125.231.41.155), 10/09/2018 11:07:32
推 sillymon: 所以問題不是在50％，而是把不同等級的玩家亂配在一起啊
應該說50%是系統有意亂配的結果
→ accjm2440: 把不同級的玩家配在一起是另一個問題了阿
推 toy123456655: 不求輸贏只求打的精彩QQ
→ accjm2440: 首先你要有良好的分級制度
→ accjm2440: 我相信對他配對的演算法來說，一定也是把相近的玩家
→ accjm2440: 配一起，但是問題是這些玩家是否真的是相同程度
※ 編輯: k268185 (125.231.41.155), 10/09/2018 11:39:34
推 TGD01: 反過來想 台服人少實力差又大 還能讓玩家維持50%勝率應該是
→ TGD01: 值得稱讚的事吧
→ PunkGrass: 真的有這強制的系統嗎
推 rugia813: 肯定是有的 打完看一下大家勝率就很明顯 常常極度不平衡
推 ac06162: 如果實力相當一組 結果他練新角 這樣還怪分配嗎？角色很
→ ac06162: 多 大多數人厲害的沒幾隻吧 加上解任務玩不熟悉的角色
風向的變化不單只是角色熟悉度的展現 同時還包括了對局勢的判斷與決策
※ 編輯: k268185 (125.231.41.155), 10/09/2018 13:06:56
推 ac06162: 不過我自己有時玩不熟角色 不管風向機制 只想衝去試試看
推 diadem1122: 快速每次一堆奇葩配隊 也沒瓦王dva桑亞之類的定位不
→ diadem1122: 明確角色，卻可以排出個對面坦補打近刺隊伍 標準我方
→ diadem1122: 一個etc 甲蟲之類的軟坦沒近刺3遠程 然後出去看我方
→ diadem1122: 角色平均勝率遠高於對面 遇過好幾次了 說沒有操控我是
→ diadem1122: 不信的 就是官方惡意要你輸而已 平衡不從角色下手 從
→ diadem1122: 分房上操作我也是吐了 真的噁心
推 SBIt: NG出莫奇對面會有李敏，出巴瑟會給你兩線圖，丹哥瓦王對面
→ SBIt: 會有亞坦承，基本上就是BZ覺得你勝率太高要還債啦
推 t77133562003: 有人練角會有怪異是真的ww
→ JamesChen: 那顯然在座大家都誤會你了  要不你解釋下不強制是怎樣?
→ JamesChen: 怎樣不強制可以不常常出現老手打新手?
噓 i92219: 看到好多幻想出來的各種鉅細靡遺的配對規則 快笑死
→ i92219: 官方怎麼可能還幫角色配幾線圖 把BZ的配對想得太神了
→ i92219: 官方的配對規則只有MMR跟　英雄類型　其他真的都是你衰小
→ i92219: 什麼軟坦副坦始終都是玩家自己定義的　官方只有戰士跟鬥士
→ i92219: 不過其實在台灣分流講配對　其實通通都是笑話
→ i92219: 一個鬼城鬼到　天梯配對機制可以改回舊版的程度
→ i92219: 所有的配對機制都是無效化的　　人不夠怎麼配都一樣
暴雪鐵粉安安
※ 編輯: k268185 (125.231.41.155), 10/09/2018 16:04:56
→ accjm2440: 被害妄想症吧
好喔 就當我多想了吧
※ 編輯: k268185 (125.231.41.155), 10/09/2018 16:19:16
→ felaray: 假設50%成立 排位賽只會讓人想退坑
推 ym010273: 你以為拿掉50%勝率機制後，你會是高勝率的那一方？哈
沒人這樣說阿 兄ㄉㄟˇ你一個人在幻想甚麼呢
※ 編輯: k268185 (125.231.41.155), 10/09/2018 19:22:20
推 Wangdy: 50%成立的話，青銅的50%跟大師的50%還是不一樣吧
推 jyunwei: 所以你只想待在下面虐新手而已嘛
推 fransice7: 你一定沒玩戰車世界，WOT有勝率壓制
→ fransice7: 中位數勝率會被壓制在49%左右
→ fransice7: 美國佬有實測過全部數據都還在成長(優秀玩家)
→ fransice7: 勝率破54%就會吃到強力勝率壓制
→ fransice7: 但是還是有神人強到能突破勝率壓制一路衝破60%
→ fransice7: 但神人只佔玩家總數0.01%以下
→ fransice7: WoT有個Mod叫xvm它能蒐集玩家全部戰績數據
→ fransice7: 開場就能針對敵我全軍的戰績加上出的坦克分析勝率
→ fransice7: 你勝率太高就會發現幾乎每場都會配滿14個豬隊友給你
→ fransice7: 對戰遊戲配對機制有勝率平衡算見怪不怪
→ fransice7: xvm那個沒講清楚，簡單講就遊戲開始就能看見全部玩家
→ fransice7: 戰績；然後它會計算全玩家戰績跟這場玩的坦克去算勝率
→ ialeou: 當那些勝率低的人不玩了之後，你覺得自己勝率會變更高嗎？
→ ialeou: 當然是不會…然後弱的人越來越少，你的勝率會越來越低
我沒有在乎我的勝率多低多高 我只覺得長期而言不管打得多好多爛
勝率都會逼近50%是很不正常的設計
→ chunyulai: 所以就是惡性循環 老玩家喪失成就感 人會越來越少
推 SuperSg: wot這樣的設計對鹹魚玩家豈不是很有利?
※ 編輯: k268185 (125.231.41.155), 10/10/2018 13:20:03
→ SBIt: 我個人覺得50%沒問題啊，因為你會連勝->就該給你更強(跟你
→ SBIt: 相當)的對手，所以單人模式做得起來(星海
→ SBIt: 但是英霸有隊友加上共享經驗，即使平均MMR比對面高但是落差
→ SBIt: 幾乎很大通常會輸，因為低分仔一直送頭就很難打
→ SBIt: 而且英霸腳色剋性特性鮮明，NG還要抽地圖，就算比對面高分
→ SBIt: 但陣容大劣這場也很可能會輸
→ SBIt: 最後就是玩家總體基數不高，例如3000分玩家就是不到10個，
→ SBIt: 那勢必會配入低端
→ SBIt: 至於NG英雄類型的匹配，有些是我覺得暴雪出包(單輔塔爹對上
→ SBIt: 單輔斯杜/懷特/天使)，有些是定義的同類奇葩(阿巴瑟/札莉亞
→ SBIt: 同為護盾類)，這應該是功能角超多但是因為太特殊其實沒有腳
→ SBIt: 色能公平的匹配為對手
→ qbaow: 雖然長期50% 但10連敗後才讓你10連勝也很不爽啊
→ qbaow: 隱藏分數調整似乎很慢 有些人可能5連敗就quit惹
→ ialeou: 所以我的意思是放任自然的話就長期而言勝率是越來越低
→ ialeou: 因為玩家的成長跟遊戲時間長短絕對不是線性的
→ ialeou: 所以用輸贏可能性各半當目標不是很合理嗎
→ ialeou: 總比目標是讓大多數留下來的玩家勝率越來越低更合理吧…