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茲說明案情如下: 一、本案與 3.小組長任免權5.看板與小組監控權 並無相關性, 而在於使用者 rocfrank 對於本人身為生活娛樂館群組啃瓜子 聊天小組小組長的「組規制訂權」及兼任組務板板主所行使的 「看板文章管理權:b. 水桶處份權」有所異議,提出上訴。 因本人亦為生活娛樂館群組的群組長,故申訴案所負責群組長 需要迴避時,板務站長代為處理。 法源依據 1. #1348X47Q (SYSOP) [公告] 組長權力義務規範 http://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1125156932.A.1DA.html 2. #1348aPLp (SYSOP) [公告] 板主權力義務規範 http://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1125157145.A.573.html 3. #1CLXxDNX (SYSOP) [公告] Ptt申訴制度變更 http://www.ptt.cc/bbs/SYSOP/M.1280712397.A.5E1.html 二、使用者 rocfrank 在此案以 #11PhstD5 (PttLaw) [公告] 使用者違規及申訴處理規則(條文版) http://www.ptt.cc/bbs/PttLaw/M.1097252279.A.345.html 作為所引援之法源依據,申訴生活娛樂館群組啃瓜子聊天小組的 組規已違反站規,應屬無效之組規。 本人亦援引此站規之部分文字,說明如下: (一) 本法第二編第二章第十五條(檢舉提出對象)「看板違規 行為之檢舉,於違規行為發生之看板向版主提出。」因 Gossiping 八卦板另有附屬看板 GossipPicket 八卦檢舉板, 故使用者 rocfrank 於 GossipPicket 八卦檢舉板提出檢舉 案,屬合於站規之行為。 (二) 使用者 rocfrank 所引述之檢舉相關規範,本人認為引用上 有所失當。因此案並非「板主於管理板面上之不當行為」, 而屬使用者 rocfrank 提出 Gossiping 八卦板檢舉案,經 違規行為檢舉人 (板主) 認定檢舉案未成立,不服判定結果 再行上訴。對於組務,屬於「申訴案」,而非「檢舉案」。 第二編第二章第十二條(違規行為處分之申訴權人) 「關於涉及特定個人權利之違法行為檢舉,檢舉人對於認定 權人所作之認定不服者,亦同。」 第三編第一章第十三條 (得申訴事項) 本規則所稱申訴,謂使用者針對下列事項,表達其意見: 一、違規行為之檢舉。 二、對於違規行為認定權人之認定或處分不服者。 第三編第三章 對於違規行為認定權人之認定或處分不服 第十八條(申訴提出對象及順序) 依本規則第十二條提出申訴者,依下列各項規定提出: 一、對板主所為之認定或處分不服者,至該板所屬群組事務 看版向小組長提出。 第三編第三章第十九條 (申訴應註明事項) 提出前條申訴時,必須註明下列事項: 一、申訴人 二、為認定或處分之人 三、認定或處分之事由、內容及其所在看板。 四、不服之理由 五、所附證據 前項申訴內容不全或不真實,且於通知補正期限內仍未補正者, 不予受理。 (三) 生活娛樂館群組啃瓜子聊天小組的組規第四條第一項即已明列 [公告] 使用者違規及申訴處理規則(條文版) 第三編第三章第十九條第五項「所附證據」。 四、申訴/檢舉流程 (1) 申訴需檢附被處分文章備份、板主公告、溝通信件記錄,      檢舉需檢附相關證明文章、溝通信件記錄, 本組非常不歡迎未經溝通之申訴/檢舉文,申訴/檢舉前請先 確實溝通,未附溝通證據者視為程序不符。 若經該板板主證實未與板主溝通過而逕行申訴/檢舉, 除不予受理外,並得依情節輕重予以警告或判處水桶一週以上。 依站規「前項申訴內容不全,且於通知補正期限內仍未補正者, 不予受理。」 註. 本案於 6/20 告知使用者 rocfrank 需於三日內補齊資料,然 使用者 rocfrank 反映不需另補上溝通信件記錄,故依組規 不予受理申訴案件,並水桶一週。 法源依據 #1IxIqJGW (L_TalkandCha) [公告] TalkandCha (啃瓜子聊天) 組規暨組務板規 http://www.ptt.cc/bbs/L_TalkandCha/M.1391275283.A.420.html 三、使用者 rocfrank 陳述已於 Gossiping 八卦板檢舉多次,經板主認定 檢舉案未成立,對於板主判定不服,認為雙方溝通意見上有所歧異, 交由公正第三人裁決。 然綜觀三起案件 第一案 #1JTXSf5x (L_TalkandCha) http://www.ptt.cc/bbs/L_TalkandCha/M.1400248105.A.17B.html 溝通信件記錄 #1JTXTXAs (L_TalkandCha) http://www.ptt.cc/bbs/L_TalkandCha/M.1400248161.A.2B6.html 使用者 rocfrank 並未提出不服判決的理由,僅告知「判決不服, 要申訴。」於組務板的申訴主文內容亦未曾向板主群論述。 #1JUB5Yo_ (L_TalkandCha) http://www.ptt.cc/bbs/L_TalkandCha/M.1400418658.A.CBF.html
rocfrank:補充一下#1JSOTeVt本板29951 不必說明了 晚點至組務申訴05/16 12:46
第二案 #1JUB3zgm (L_TalkandCha) http://www.ptt.cc/bbs/L_TalkandCha/M.1400418557.A.AB0.html 使用者 rocfrank 於此案於檢舉時未跟板主群說明不服判決的理由。 第三案 #1JVYK94J (L_TalkandCha) http://www.ptt.cc/bbs/L_TalkandCha/M.1400775945.A.113.html 板主 seabox 於使用者 rocfrank 第一次檢舉 5/17 即已結案,使用者 rocfrank 有所異議提出第二次檢舉,板主 Bignana 於底下推文回應 交由板主 seabox 回覆處理。 然使用者 rocfrank 未寄信跟板主 seabox 溝通,未可知板主 Bignana 是否有通知板主 seabox 處理及說明該起案件,足以判定板主 seabox 有選擇性判案,有故意忽略處理該案之行為。 然若板主 Bignana 確有通知板主 seabox 回覆處理,板主 seabox 未處理,確有板主失職之情事。 使用者 rocfrank 多起案件均只見板主判定檢舉案不成立的理由,未見 檢舉人提出論述去說服板主改判。申訴者未有心與板主溝通,僅想上訴, 未符合程序之案件,則不予受理。 ※ 引述《rocfrank (roc_frank™)》之銘言: : 請選擇申訴類別: : 沒選擇不受理 : 3. 小組長任免權 : 群組長有任命該群組小組長之權力,而該小組長必須為該小組內的板主,並且 : 有針對不適任之小組長免職之權力,然須經過一定之免職程序進行免職。 : 5. 看板與小組監控權 : 群組長有權對違法之看板與小組進行警告與處理權。 : 申訴案所負責群組長需要迴避時 : 板務站長代為處理 : 申訴人:rocfrank : 申訴之群組長:GeminiMan : 申訴請求:(1) 不服L_TalkandCha小組長GeminiMan禁言處份#1JkcQurP (L_TalkandCha) : 並請檢視L_TalkandCha小組規與站規衝突之處 : 因本案證據文頗多 請板務站長示意是否需轉錄L_TalkandCha小組之證據文 : 還請自行前往參閱 謝謝! : (2) 請板務站長喻令其審理該三案 : 申訴事由: : (一) 理由陳述 : (1) 流程 : 本魯於L_TalkandCha小組申訴三案被小組長以公告#1JkcQurP (L_TalkandCha) : 『故依組規,此三案不予受理,使用者 rocfrank 水桶一週。』之裡由被禁言處份 : 感到不服 因群組長為同一人需要迴避之 故上訴於板務板 : 此三案為 : #1JTXSf5x (L_TalkandCha) : #1JUB3zgm (L_TalkandCha) : #1JVYLXkF (L_TalkandCha) : 理由陳述如下 : (2) 不服理由 : 公告被禁言之理由 : --- : #1IxIqJGW (L_TalkandCha) : 四、申訴/檢舉流程 : (1) 申訴需檢附被處分文章備份、板主公告、溝通信件記錄, :     檢舉需檢附相關證明文章、溝通信件記錄, : 本組非常不歡迎未經溝通之申訴/檢舉文,申訴/檢舉前請先確實溝通, : 未附溝通證據者視為程序不符。 : 若經該板板主證實未與板主溝通過而逕行申訴/檢舉, : 除不予受理外,並得依情節輕重予以警告或判處水桶一週以上。 : --- : 就站規所言 『看板違規行為之檢舉,於違規行為發生之看板向版主提出。』 : 就溝通而言 並非限定非以私信不可 Gossiping板規既有規定檢舉需於GossipPicket板提出 : 非以私信檢舉方式 故此亦為板友與板主間溝通行為形式之 : 就L_TalkandCha小組規對底下小組不分有無檢舉專板 一律以私信為溝通之証據 : 是否已然違反站規而有剝奪使用者申訴之權利? : --- : 使用者違規及申訴處理規則 : 第二章 違規行為之檢舉 : 第十五條(檢舉提出對象) : 看板違規行為之檢舉,於違規行為發生之看板向版主提出。違反群組規範之違規行為, : 或板主於管理板面上之不當行為,於群組事務看版向小組長提出。 : 其他違規行為或小組長管理群組上不當行為之檢舉,於本站「違規檢舉中心」 : (Violation)看版提出。 : 第十六條(檢舉應註明事項) : 提出檢舉時,必須註明下列事項: : 一、檢舉人 : 二、被檢舉人 : 三、檢舉事由 : 四、所附證據 : 前項檢舉人及被檢舉人須填載明確,檢舉事由須秉實詳述,所附證據須充分真實。 : 第十七條(檢舉不予受理) : 非依本規則提出檢舉,或檢舉內容不全或不真實者,且於通知補正期限內仍未補正者, : 不予受理。 : --- : Gossiping板規第十七條明定檢舉機制 : GossipPicket板規第四條明定對檢舉不服可於該板再張貼一篇新的檢舉文 : --- : ┌─────────────────────────────────────┐ : │ 文章代碼(AID): #1Imkk0P0 (GossipPicket) [ptt.cc] [公告] 八卦檢舉板板規( │ : │ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/GossipPicket/M.1388505984.A.640.html: │ 特殊文章,無價格記錄 │ : └─────────────────────────────────────┘ : ● ★ ! 1 1/01 hateOnas □ [公告] 八卦檢舉板板規(2014.1.1) : 第四條 板務處理標記 :  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ : ‧ 如板主判定該檢舉文未達標準,欲對板主之處置做出不同之解釋, : 可再張貼一篇新的檢舉文,並請於新的檢舉文內說明清楚不接受板主說明之理由。 : : ┌─────────────────────────────────────┐ : │ 文章代碼(AID): #1JdkY3Ze (Gossiping) [ptt.cc] [公告] 八卦板板規(2014.06. │ : │ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1402923139.A.8E8.html: │ 特殊文章,無價格記錄 │ : └─────────────────────────────────────┘ : ● ★ ! 6/16 seabox □ [公告] 八卦板板規(2014.06.16) :  第十七條:[檢舉相關] :  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ : ‧ 板主應參與板務討論與板務處理,如有多次無故怠惰與不願配合之情事板主群將其認 : 認定為瀆職至組務罷免並附上相關之事由。 : ‧ 由於本板文章/推文數量大以及爭議性檢舉文判決機制,欲檢舉請至八卦檢舉板 : GossipPicket檢舉。 : --- : (二) #1JTXSf5x (L_TalkandCha) : (1) 流程 : ● 6664 3 5/16 rocfrank □ [申訴] 不服 Bignana 板主之判決 : ┌─────────────────────────────────────┐ : │ 文章代碼(AID): #1JTXSf5x (L_TalkandCha) [ptt.cc] [申訴] 不服 Bignana 板? │ : │ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/L_TalkandCha/M.1400248105.A.17B.html: │ 這一篇文章值 327 Ptt幣 │ : └─────────────────────────────────────┘ : 6664 3 5/16 rocfrank □ [申訴] 不服 Bignana 板主之判決 : 6665 5/16 rocfrank 轉 [文章] 91760 : 6666 5/16 rocfrank 轉 [通告] [申訴] 對#1JSOTeVt (GossipPicket)判決… : 6667 5/16 rocfrank 轉 [新聞] 批黃國昌投身社會運動 呂學樟:整天沒事 : 6669 1 5/17 Bignana R: [新聞] 批黃國昌投身社會運動 呂學樟:整天沒事 : 1. : ● 6664 3 5/16 rocfrank □ [申訴] 不服 Bignana 板主之判決 : 組務板申訴主文 : 2. : ● 6665 5/16 rocfrank 轉 [文章] 91760 : GossipPicket第一次檢舉文 : 3. : ● 6666 5/16 rocfrank 轉 [通告] [申訴] 對#1JSOTeVt (GossipPicket)判決… : 第二次信件通告溝通文 時任板主為三人 : --- : ※ [通告] 共 3 人收件 : ※ talk520 Bignana seabox : --- : 4. : ● 6667 5/16 rocfrank 轉 [新聞] 批黃國昌投身社會運動 呂學樟:整天沒事 : 轉錄被檢舉文之證據文 (6665 5/16 rocfrank 轉 [文章] 91760) : 5. : ● 6669 1 5/17 Bignana R: [新聞] 批黃國昌投身社會運動 呂學樟:整天沒事 : 處理 (6665 5/16 rocfrank 轉 [文章] 91760) 檢舉文處理之板主於小組回覆文 : 作者 Bignana (海樓雪指浪成嶽) 看板 L_TalkandCha : 標題 Re: [新聞] 批黃國昌投身社會運動 呂學樟:整天沒事 : 時間 Sat May 17 14:30:28 2014 : ─────────────────────────────────────── : 1.我沒有回信義務 : 2.說明如下: : (2) 不服理由 : ------------------------------------------------------------------------------ : 此 #1JTXSf5x (L_TalkandCha) 請問板務站長 那裡有程序不符之處? : ------------------------------------------------------------------------------ : (三) #1JUB3zgm (L_TalkandCha) : (1) 流程 : ● 6671 5/18 rocfrank □ [申訴] 不服 Bignana 板主之判決 : ┌─────────────────────────────────────┐ : │ 文章代碼(AID): #1JUB3zgm (L_TalkandCha) [ptt.cc] [申訴] 不服 Bignana 板? │ : │ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/L_TalkandCha/M.1400418557.A.AB0.html: │ 這一篇文章值 348 Ptt幣 │ : └─────────────────────────────────────┘ : 1. : ● 6671 5/18 rocfrank □ [申訴] 不服 Bignana 板主之判決 : 組務板申訴主文 : 2. : ● 6672 5/18 rocfrank 轉 [文章] 93696 : GossipPicket第一次檢舉文 : 3. : ● 6673 5/18 rocfrank 轉 [文章] 本板29951 30032 30039 30160 第二次檢舉 : GossipPicket第二次檢舉文 : 4. : ● 6674 5/18 rocfrank 轉 [協尋] 自己的委員自己找 - 黃昭順委員 - 5/15日 : 轉錄被檢舉文之證據文 : 5. : ● 6675 6 5/18 Bignana R: [申訴] 不服 Bignana 板主之判決 : 檢舉文處理之板主於小組回覆文 : (2) 不服理由 : ------------------------------------------------------------------------------ : 此 #1JUB3zgm (L_TalkandCha) 請問板務站長 此已依GossipPicket板規經過第二次提出 : 溝通 業經兩次與板主Bignana溝通 另板主seabox也有參與回應 已完全符合GossipPicket : 程序 那裡有程序不符之處? : : 推 Bignana:未達標準 轉錄文無重大刪除 05/15 12:42 : 推 Bignana:我還是一樣主張 未達標準 其餘給其他版主認定 05/16 15:36 : 推 seabox:回文政問本來就比較寬鬆了 未達標準 05/17 10:29 : 會上訴組務就是兩造雙方經溝通後認定上仍有歧異交由他人判定 請問板務站長 能否告知 : 本魯『要如何才能達到完美溝通的技巧』? : ------------------------------------------------------------------------------ : (四) #1JVYLXkF (L_TalkandCha) 此應為 #1JVYK94J (L_TalkandCha) : (1) 流程 : ● 6688 5/23 rocfrank □ [申訴] 不服 seabox 板主之判決 : ┌─────────────────────────────────────┐ : │ 文章代碼(AID): #1JVYK94J (L_TalkandCha) [ptt.cc] [申訴] 不服 seabox 板主 │ : │ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/L_TalkandCha/M.1400775945.A.113.html: │ 這一篇文章值 74 Ptt幣 │ : └─────────────────────────────────────┘ : 1. : ● 6688 5/23 rocfrank □ [申訴] 不服 seabox 板主之判決 : 組務板申訴主文 : 2. : ● 6689 5/23 rocfrank 轉 [文章] urmysoso 超貼新聞 : GossipPicket第一次檢舉文同被檢舉人urmysoso第一案 : 3. : ● 6690 5/23 rocfrank 轉 [文章] urmysoso 超貼新聞 : GossipPicket第一次檢舉文同被檢舉人urmysoso第二案 : 4. : ● 6691 5/23 rocfrank 轉 [文章] 本板30186第二次檢舉 : GossipPicket第二次檢舉文 : 5. : 無檢舉文處理之板主於小組之回覆 : ------------------------------------------------------------------------------ : 此案理由同 #1JUB3zgm (L_TalkandCha) : ------------------------------------------------------------------------------ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.183.149 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/BoardCourt/M.1404820062.A.30F.html
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