Re: [申訴] 卡漫群組長sawg處理申訴案不當

[mousepad ( )]

兩件事情補充：

1.

寫完前一篇後，
看到昨晚sawg群組長已於#1OEPc_yE (C_WorkBoard)補充了試閱看板施行細則。
雖然肯定sawg群組長快速調整步調的用心，
然而哪些看板必須先經過試閱，該公告中僅提及「若組務判定...」，
試閱期後是否通過，該公告中僅提及「經組務觀察後，認定...」，
「判定」的項目是什麼、
「觀察」的標的是什麼、
「認定」的準則是什麼，
這些模糊的部份，其實反而才是關鍵。
這個組規，有沒有提供（假設）即使是組務人員個人不喜歡的人、不喜歡的議題，
依然可以遵循明文規定，好好經營而達標轉為正式看板的空間？

事實上本站授予的裁量權相當大，
凡是沒有透過明文規定的部分，過去幾乎都用裁量權概括。
這也是板規、組規的重要性所在：展現板主/小組長/群組長對權力的謹慎與自我節制。
同時，
當然也是群組長能否與時俱進，
在即將到達2017年的當下繼續展現領導群組能力的指標。

所以，還要麻煩sawg群組長儘速著手依照前篇階段性裁定的要求，
對組規的最佳化立刻做出符合上篇內容的回應。

2.

另外，
我對個別看板開關沒有什麼立場，若非遇到申訴案我也不應該管這個。
但我對於卡漫群組為何會需要裂解出兩個如此類似的看板，感到疑惑。
同時我也從爬文中感受到群組內有一些特別的緊張關係，
不知是否是造成必須裂解出新看板的原因。

請有意願發表相關分析、提供相關觀點的管理者與使用者，
於本文下方推文報名，
我會分階段請各位提供意見。
不過因為我最近時間非常有限，
屆時請在一頁內清楚陳述即可。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 95.239.68.59
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BoardCourt/M.1480205649.A.7A4.html
補充內容。
※ 編輯: mousepad (95.239.68.59), 11/27/2016 08:41:45
→ K2135356    : 本人為C_BOO開板申請人。我先說明
→ K2135356    : C_BOO開版緣起。當時C_CHAT板使用者
→ K2135356    : 對於推噓、閒聊等議題上有疑義。
→ K2135356    : 不同使用者間也因此有對立的氛圍。
→ K2135356    : 板友也對當時板主公告鎖文，使其無
→ K2135356    : 法表達意見的處理方式感到不滿，
→ K2135356    : 不少人對"這真的是號稱自由的閒聊板
→ K2135356    : 嗎？"產生疑慮。
→ K2135356    : 在wizardfizban對於廢文爭議公告下
→ K2135356    : 相關的議題再次被提出。其中Leeng
→ K2135356    : 的參選政見被鎖文與否決再度成為討
→ K2135356    : 的焦點，諸多使用者也關心不同板主
→ K2135356    : 判決標準不同與開放噓文等議題。
→ K2135356    : 群組長在該篇突然冒出一句開新板的
→ K2135356    : 許可，我當時認為C_CHAT只要當時板
→ K2135356    : 主還在位，改革甚難，這是天賜良機
→ K2135356    : ，創造個真有自由之實的閒聊板。
→ K2135356    : 因此我在確認該許可是sawg以群組長
→ K2135356    : 身分所發出後，當日就去申請連署。
→ K2135356    : 詳細時間與文章編號我有整理成文，
→ K2135356    : 詳見#1OCzglsP (C_Question)。
→ K2135356    : 以上為我以我的主觀視點做的陳述。
→ mousepad    : 呃，目前只要報名就好了。
→ mousepad    : 底下僅限報名，有不同意見的板友，
→ mousepad    : 之後會有一頁的空間陳述。
推 joy3252355  : 有意願報名，但是否會有作業上的時
→ joy3252355  : 間限制呢？畢竟整體來龍去脈牽扯不
→ joy3252355  : 少其他相關事件，絕非三言兩語可詳
→ joy3252355  : 盡說明。
→ joy3252355  : 再者，回頭引用過往文章資料也會使
→ joy3252355  : 用相當龐大的時間與精力，先確認是
→ joy3252355  : 否有作業上的時間要求再確認在下有
→ joy3252355  : 無能力提供自身所見之相關資訊。
推 joy3252355  : 不好意思，未注意需限制一頁內說明
→ joy3252355  : ，個人表述能力不佳，恐怕無法有效
→ joy3252355  : 說明，可能得另請他人。
推 defendant   : 報名～
推 jerry7668   : 報名
推 AceChen21   : 報名
推 killeryuan  : 報名
推 houseman1104: 報名
推 arrakis     : 報名
→ oz5566      : 報名
刪除贅字。
※ 編輯: mousepad (95.239.68.59), 11/29/2016 13:47:19
→ mousepad    : 謝謝上面幾位使用者的報名，這個報
→ mousepad    : 名將在本文滿一週時結束。由於群組
→ mousepad    : 長也正在徵詢使用者意見，依其承諾
→ mousepad    : 他將在12/31提出一個與使用者協商後
→ mousepad    : 的組規版本，本案到時候會依照其執
→ mousepad    : 行狀況進行後續處理。所以上面各位
→ mousepad    : 報名的使用者，我預計在12/15日至
→ mousepad    : 12/31間請大家逐一發表。請稍候，謝
→ mousepad    : 謝各位的參與。
推 defendant   : 謝謝你的用心
→ ake1234     : 請問站長還是限制一頁篇幅嗎
→ ake1234     : 我想很多人有很多話要說 但一頁要
→ ake1234     : 將很多事情來龍去脈說清楚稍為困難
→ ake1234     : 此為詢問 我沒有要報名
→ ake1234     : 感謝站長給予這次機會 辛苦了
→ mousepad    : 抱歉我一直到二月底的工作都非常地
→ mousepad    : 滿，所以可以的話，請還是盡量精簡
→ mousepad    : 在一頁。另一方面，我主要是想了解
→ mousepad    : 卡漫群組使用者怎麼理解群組內這樣
→ mousepad    : 的緊張關係，所以如果可以的話，還
→ mousepad    : 希望是較為客觀的分析，盡量不要成
→ mousepad    : 為宣洩和批鬥大會這樣。謝謝大家。
推 joy3252355  : 瞭解，辛苦了。
推 hateOnas    : #1OGJII9G (L_TalkandCha)
謝謝樓上諸位使用者的報名，
我想報名的時間應該夠了，我們暫時在這邊截止報名。

處理時程上，
由於最近我個人事務非常繁重，
我評估個人時間較有餘裕、對群組事務處理進度而言還算適宜的期程，
可能改為25~31日較為剛好。

這段時間，請已經報名的使用者可以先著手擬稿，並把握篇幅限制，
屆時再請報名者於該週內張貼。
造成不便的地方請多包涵。
※ 編輯: mousepad (95.239.68.59), 12/13/2016 13:25:35
→ defendant   : 好吧
依照報名順序，
先請joy3252355、defendant、jerry7668、AceChen21四位網友（已信件通知），
於25、26兩日張貼一頁以內的發言。

這幾天可以預作準備，
但為了避免其他發言干擾或者爭執起來，
請盡量在那兩天張貼，
因為這幾天我暫時無法隨時顧及看板秩序。
（若那兩天有困難，請再來信討論具體時間）
※ 編輯: mousepad (95.248.155.199), 12/20/2016 08:05:31
推 AceChen21   : 請問能把前三行(作者、標題、時間)
→ AceChen21   : 刪掉嗎? (不知這樣算不算一頁)
→ mousepad    : 主要是希望了解不同立場的人對群組
→ mousepad    : 事務精要的看法，不希望成為羅列罪
→ mousepad    : 狀的清算大會，才會有篇幅限制。
→ mousepad    : 就以23行為上限好了。
推 AceChen21   : 了解
→ joy3252355  : 至今日才回報不好意思，但本人已於
→ joy3252355  : 婉拒此次發言機會，仍是有收到站內
→ joy3252355  : 信，在此說明一下我有收到信，不過
→ joy3252355  : 並不會發表，不好意思。同時也感謝
→ joy3252355  : 願意傾聽板友的意見。
→ joy3252355  : *已於上方推文
→ mousepad    : 收到。謝謝。
目前排程上的四位，三位已經發言，一位婉拒。
接下來請killeryuan、houseman1104、arrakis、oz5566四位網友（已寄信通知），
於29、30兩日張貼一頁以內的發言。

今明兩天可以預作準備，
但為了避免其他發言干擾或者爭執起來，
請盡量在那兩天張貼，
因為這幾天我仍然暫時無法隨時顧及看板秩序。
（若那兩天有困難，請再來信討論具體時間）
※ 編輯: mousepad (95.248.155.199), 12/26/2016 07:40:25