Re: [心得] 關於星杯規則上的一些想法

[Lucut (陸)]

感謝回文，贊成要將資源用在最有效率的事上

: 一點一點做討論
: (1)起始士氣由15改為18
: 如果照你的計算，多三點大概需要多耗一顆星石，也就是2~3回合(最多，排除虛弱等狀
態
: 對戰局來說可能只是延長擊倒時間

我覺得延長士氣擊破的的時間有助於壓低抽牌運氣，並讓晚爆發的角色多些機會

只多三點是因為不想太過延長遊戲時間(此外不想一開始就拿出第4顆骰子XD)

: (2)合成星杯的抽牌數從3張減少為2張
: 這點是哀家不認同的地方，抽牌數量 3=>2
: 這樣跑得快的角色一定爽打，看情形合個杯
: 說是要弱勢補償，但這可能只會讓雪球越滾越大

我反而覺得這是最重要的

如果爽打(士氣)的話就繼續打就好了，何必合杯? 又銷耗石頭又補牌的

將抽牌數改少對跑牌慢的角色的影響更大，會再多一點的選擇

: (3)合成星杯不減少對手士氣，而是增加己方1點士氣
: 這點倒是頗新穎的，雖然增加一點只是不無小補，改為補兩點可能更有吸引力

我覺得兩點比較好，下述

: (4)星杯勝利的條件由5個改為4個星杯
: 按照你提出的公式計算，18+4*2=26 更接近24
                        18+3*2=24  因為第四個就勝利了

原本沒有想要給兩點的原因是希望讓士氣的效率依然優於星杯

但再想過後，我覺得數據效率一樣也OK，因為我認為合星杯本身就劣於打士氣了

理由如下

1.資源使用彈性
星杯一定要湊到三個星石才能合，但要攻擊士氣只要有一個就可以開始，而且爆發性比
較強，別說兩點士氣，四、五點都是有可能的。再說跑牌慢根本沒得合杯啊。

2.角色設計
當角色能力的主流是攻擊士氣時，攻擊效率就容易大過合杯效率


: (5)如果比賽有時間限制而強制結束，優先比星杯數，其次才是士氣
: 限制時間不是個好方法，有些角色龜到後期一身神裝，剛好出關就遊戲結束
: 那些後期角情何以堪? 同時也是抹殺角色的出場率

我也不是說要增加時間限制，但辦比賽的人總是會有時間因素的考量嘛

希望在這樣的情況下星杯能夠更重要(確實有比賽是先比士氣再比星杯的)

這點說起來其實不算是規則的一部份，只是比賽制定賽制的建議

: 其實有討論很好，希望能有更多的看法出現

最後回一下推文

回feluolia & a78724209:

當然，即使在原有的規則下，肯定會有特定對戰組合會讓5杯大於15士氣

這就是星杯有趣的地方，但很可惜的是大多數的場次都不會發生

我希望讓它更頻繁

(論5杯大於15士氣的情況
 1.打石快又沒輸出
 2.對方一堆治療，那是攻擊能力的防禦面
 我認為那都是展現角色能力的一種玩法，但組合太特定就是)


而且因為現在的規則跟角色都偏向士氣優勢，所以想要做些改變

(我認為適合合杯的角色也並不是真的適合，只是因為
 1.跑牌快，跑牌快很彈性的
 2.打石，石頭就是資源
   打石快看似適合合杯其實只是因為合杯的資源需求遠大於攻擊
 3.治療，讓對手沒輸出，但本身也沒優勢)


回theash:

感謝用心推文

你說的沒錯，原規則並無不妥，只是星杯沒什麼用外加規則有點醜就是了

我認為這樣大規則的修改有效而且不劇烈，畢竟還是士氣優勢

能夠方便合杯的好處是大家都有的，且對原本不適合合杯(跑牌慢)的角色影響更大

我是認為不影響原有的遊戲樂趣，還能增加選擇就是


此外，像是靈魂+冒險之類的特定組合適合合杯我認為是角色的特色

就跟擅長擊破士氣的組合一樣

(當然，如果因為規則的修改而能穩穩輾壓士氣流那可能可以再考慮)



最後，這只是個人修正想法，還未成熟，不喜歡別理它就是

最近要買三版了，聽說有流程幫助卡

如果有機會我會把我的想法作成幫助卡分享給大家

祝大家都遊戲愉快

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.1.233
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※ 編輯: Lucut (111.83.1.233), 03/06/2015 09:43:52
推 ACRM2929: 第二點是希望弱勢補償，但這樣做會讓雙方都補償到
推 Dia149: 改天來杯杯阿
推 ACRM2929: 而且跑牌快，一次補2張更無壓力
→ Lucut: 打士氣的優勢方如果去合星杯不但緩慢了勝利，也會使攻勢中
→ Lucut: 斷
→ Lucut: 當然這些修正不見得要全上就是
→ ACRM2929: 家裡面石頭太多了，不合掉好像很可惜(?
昨天下班立刻打了好幾場星杯(3個全局加10個測試局)

發現合成兩張加只要四個星杯就很足夠了

士氣太多反而讓大家都沒有興趣去打，又嚴重拖長遊戲時間

加上士氣和星杯成為完全兩條路後，合了一個星杯就不想打士氣了

星石的效率也沒有想像中好，畢竟角色間的強弱差距有點大(劍帝&聖槍)

一顆星石穩定兩點士氣是建立在所有人的行為都最大效益化

而且很多角色的火力都不在能量上(重點)，果然是思考不周

目前的結論

(1)合成星杯只要補2張手牌
   (這真的很重要，這才是一方打士氣後另一方必須被迫跟著打，沒有星杯勝利的原因
    最大的影響是沒有火力時5牌=>4不會那麼難熬
    而且發現火力強跑牌快的角色重點是缺手牌再攻擊，因此往往會選擇3牌補2石)

(2)四個星杯獲勝
   (五個星杯就會使合杯欲望大大降低)

(3)起始士氣15，合成星杯補1點士氣
   (真的不無小補就好了，再多就不太像原本的星杯了)

會再持續進行實際測試

ps.貼吧已經有星杯2開發的消息了，靜觀其變
※ 編輯: Lucut (58.114.230.153), 03/07/2015 11:05:23
※ 編輯: Lucut (58.114.230.153), 03/07/2015 11:06:05
推 theash: 不錯喔，購買三張，合星杯兩張，我覺得這樣就很夠了
這樣士氣會很快就掉光的啦XD
※ 編輯: Lucut (119.14.95.76), 03/07/2015 22:57:55