[心得] 阿瓦隆之別再叫我雜魚

[slycsboy (帆氏物語)]

最近小弟阿瓦隆文好像頗多....
小弟阿瓦隆齡也不高，才兩年

最近和一些朋友都會探討各種狀況、各角色的應對

說到哪個角色最難玩呢?
我們一致認為"忠臣"最難玩

小弟這邊想要為"忠臣"正名
他絕對不是雜魚  別再叫他雜魚了
忠臣絕對是裡面最難的角色

但是不知道甚麼時候開始
流行了"雜魚"的稱呼
反而讓一些新手玩家忠臣覺得自己就是雜魚
對遊戲無所謂  不需要太大的貢獻

但是  對好人來說
最重要的就是"會判斷的忠臣"



大略分析(以下狀況皆以八人局為主)

只知道自己是好人，周遭有7/8的不確定
要從各方話術以及黑白球和聖杯結果去過濾哪些人是好人壞人
比其他原本就知道的人還累


各種狀況下分析

首先第一局，你絕對沒有資訊
場面上有五個人有資訊，但是你和其他兩個忠臣都沒有

試想
如果你不在第一局的三人內
外面七人有三個壞人
要全好的機率= 4/7 * 3/6 * 2/5 = 11.4%
你白球怎麼白得下去

不過第一局的變數很多
小弟是很常玩到第五家就是

以小弟常碰到的例子
第一局不論是有身分沒身分的人，都會裝成沒資訊
隊長派左右兩家，上兩家、下兩家，這種狀況常出現
所以絕大多數"沒有參考價值"
因為很容易、非常容易"有被分到任務的人才投白球"

這時候通常要觀察跳發、或者沒在任務內確白球、或者在任務內黑球的人
這些人有可能有資訊，只是有可能

不管怎樣，第一局一定不用care太多
身為不知道資訊的忠臣
強烈要求"自己在任務內"
因為這樣以自己是好人的立場下
三好的機率會變成
4/7 * 3/6 = 28.6%

個人小覺得，新手"忠臣"最容易發生的狀況是
自己沒有在裡面還給白球
只是讓自己推入火坑而已
會給派西覺得這個人可能是壞人的同伴
會給梅林覺得，你會不會是隱斗或者是帶給梅林麻煩的真˙笨雜魚


第一局的結局不論怎樣
就要開始觀察風向和推敲黑白球
反正

出現藍，很好，不論是真三好人或者有壞人躲，至少都能拿下一局
第二個好處是，至少能拖到壞人比較難拿下的第四局
因為到這邊，其實忠臣還是無法判斷



出現紅，也很好，可以開始過濾
(一)真的只有一個壞人
    表示外面五個有兩壞
    看你自己是在內圍還是外圍
    新手隊長常發生，"靠，第一局裡面有壞人，那我第二局都選其他人" <=打一個大XX

    如果你在內圍，表示另外兩個人好人率是1/2，外面五個人好人率是3/5
    你一定會選自己，不選自己很奇怪，另外三個選外面
    你要三個都選中好人，你有可能那麼神嗎??除非你是梅林

    同理如果你在外圍，裡面是2/3，外面是2/4

    所以通常這種狀況都是，除了自己，內圍一個，外圍兩個
    不論自己是內外圍

(二)有兩個壞人或三個都是壞人
    這種狀況除了梅林和壞人，其他人大多不會知道
    所以身為忠臣，你所需要的就是眼睛的判斷
    黑白球的判斷。





第二局開始
以第一局是三好杯的情況下
通常第二局3+1是最佳解，也是最常出現解(也就是第一局的三個再加一隨)

第一局真三好  外面2/5的好人
如果你不是第一局的三人，太好了，務必把自己包進去

如果你是第一局的三人，就看看其他人的話術和黑白球
通常前幾家都會給一個隨
這時候建議"身為忠臣"你不要太早給白球
個人習慣
給黑球觀察其他人的黑白球狀況
這邊真的不好解釋，反正就是去看誰不在裡面又給白之類的

這些真的要多玩幾場才能有感覺

通常，先說好是通常
四白四黑是最好的狀況
而且要在三輪投票左右
四白就是出任務的四白
四黑就是三壞人+一無知的忠臣

不過不管怎樣，對於忠臣來說，黑白球都是很好去探索壞人的道具

如果黑白球很亂
就要開始猜想第一局裡面有人躲
要抓誰都是困難
就要看黑白球了

然後覺得有端倪了，不要吝嗇於分享自己的想法
把自己的想法說出來，也很容易抓到壞人

總之，第二局不論是藍是紅
對好人陣營都是好的
出現藍的就是直落二，第三局不照發就是有鬼
出現紅的就要靠湖女了



而如果在第一局有一壞杯的情況下
第二局就是要挑一個出來換另外兩個外圍
推敲的方式都和上面很像

假定內圍2/3好人，外圍就是3/5好人
然後在算你是內圍外圍
去挑選機率大該選擇的
最後在去用黑白球去判定這個組合

有一個通則，但不是絕對值
投黑白球的時候
黑太多可能壞人也投黑 => 這個組合有那麼一點高的機率可以

所以身為一個沒資訊的忠臣
就是要在這些地方抽絲剝繭

第三局第四局幾乎都是照上述邏輯去探索

所以

不要在說"雜魚"最輕鬆了


"忠臣"是最累、最辛苦、最難玩的!!!!!








阿瓦隆正名運動開始，我是忠臣不是雜魚












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              打
           ↗    ↘
        以          砲

         ↖        ↙
           可 ← 也

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推 redblue9999: 這就是民主啊 有投票權的人才是主人!
推 paulpaul99: 第一局的最佳解 只要沒有我就是黑球
推 shecanhow: 嗯 沒錯 這遊戲最容易拿到的角色就是忠臣
→ paulpaul99: 可是會玩的基本上都知道這件事 所以第一局其實拖到第
→ redblue9999: 第一局的投票我反倒覺得沒什麼參考價值 太多種可能
→ redblue9999: 等結果出來再分析就好
→ paulpaul99: 5輪投票的機率很高 完全是拖台錢...
→ paulpaul99: 其實有想過第一局直接一輪投票就出發 不知道可行性如
→ paulpaul99: 何
其實這就跟打麻將一樣
你不能排面都是照萬統條字去排手牌
有時候要萬字條統
有時候要條搭萬統調搭字
有時候廢牌要放右手邊
有時候廢牌要放左手邊

偶爾幾次從第一局自己不在給白也是可以擾亂壞人
※ 編輯: slycsboy (118.170.30.87), 03/20/2015 15:36:09
→ redblue9999: 我認為都無所謂 因為拖到第五局跟第一次就出發
推 shecanhow: 不 這樣派西很吃虧 他會希望多看一點
→ redblue9999: 除非結果有失敗 不然能探討的東西不多
→ shecanhow: 假梅有自爆的可能
→ redblue9999: 第一輪梅林也會發給壞人.. 這根本不是好的判斷方法
推 h2201430: 我們玩都叫他路人XD  路人就是要精確看風向無誤~
→ redblue9999: 梅林不發給壞人的時候只有在決勝局 其他時間隨意
推 e1q3z9c7: 要盡可能讓每個人都有派任務的機會 才有夠多的資訊量
推 shecanhow: R大說的壞人是指拇指壞人還是隱斗?
→ paulpaul99: 第一輪最實在的就是隨便發給下兩家或左右
→ redblue9999: 最好一次發兩給壞人 看他們默契如何
這很難解
你這不僅考驗了假梅林和刺客的默契
你也考驗了派西對你的信任....
→ redblue9999: 壞人就是壞人 不管梅林看的到或看不到..
※ 編輯: slycsboy (118.170.30.87), 03/20/2015 15:40:55
→ paulpaul99: 除非坐位剛好 不然發兩壞人太明顯了
→ redblue9999: 真要說起來 假梅發給兩壞人的機會比真梅低太多..
推 shecanhow: 好人要贏只能靠3藍局 真梅這樣一直考驗派西真的好嗎?
→ redblue9999: 要看玩派西的人如何啊 我看過蠢到家的派西
如果不是座位因素上下家

假梅不知道真梅
真梅知道假梅

派西視角

我看到兩個大拇指
A丟給B
A是假的機率大  因為A不知道B所以給B

一開始信任後面挽回會比較難一點  個人覺得
※ 編輯: slycsboy (118.170.30.87), 03/20/2015 15:57:54
不過這帖的重點是
忠臣最難!!
※ 編輯: slycsboy (118.170.30.87), 03/20/2015 15:59:05
推 shecanhow: 嗯 所以正常派西希望多看幾次投票 忠臣跟派西同陣線
→ shecanhow: 所以忠臣雖然覺得沒差 但是還是多投幾次給派西資訊
→ redblue9999: 有一個觀點是 梅林不會每一次都做沒有壞人的指派
→ redblue9999: 所以在非決勝局的指派來判斷梅林是沒啥效果的
推 shecanhow: 我是派西的話我會希望多看幾次真假梅互派頻率如何
→ shecanhow: 當中參考該玩家慣性
→ shecanhow: 我是忠臣的話 沒我必黑 所以投到第5次真的是應該的
→ shecanhow: 沒啥效果 沒啥參考價值 所以趕快任務出一出只能說不是
→ shecanhow: 我的慣性...
推 seccret: 每人玩遊戲方法不同，很多人第一輪都隨便投，你就無法分
→ seccret: 析了
→ seccret: 第一輪一直否決，通常大家會很煩
推 oscarbs: 一直否決是要看玩家的，新手通常覺得很煩
→ oscarbs: 但是，老玩家通常就會有神秘的微笑。
推 sheldon1992: 推!其實第一局投票很重要!!
推 poiuypoop: 因為大家都知道只要沒有自己就投黑是最佳解，所以反而
→ poiuypoop: 會因為不想拖台錢而高速通過
→ poiuypoop: 我個人是第一局投票先憑嘴砲跟感覺跟觀察開始就好，真
→ poiuypoop: 的覺得這三人是好人方就投白了(雖然多半還是因為誰都不
→ poiuypoop: 信而狂投黑...)
→ lisa810119: 菜逼巴～這話題照舊討論N次了
推 winghost: 早就 不客氣
→ oscarbs: lisa810119，有必要嗆嗎？不然你自己寫一篇來看。
→ slycsboy: 其實我只是想要正名而以