→ Akitsukineko: 八角魔人? 08/02 02:14
→ hiphop7716: 上盒4角 下盒4角 有什麼問題嗎? 08/02 02:18
→ Akitsukineko: 好奇什麼意思而已XD 08/02 02:47
→ Akitsukineko: XOBX←XD 08/02 02:49
被你發現我沒有XBOX這一台主機了>///<
→ Akitsukineko: 就算店家不用付法律責任 也不代表店家不該負責任更 08/02 02:51
→ Akitsukineko: 換 08/02 02:51
→ hiphop7716: 我覺得外盒部份，店家要叮嚀當場檢查或拆開來看 08/02 03:15
→ hiphop7716: 確定沒問題再出去，這樣就沒什麼責任了 08/02 03:16
噓 kidskingdom: 台灣桌遊店家遊戲要賣得比便宜，保固要連外包膜都不 08/02 03:28
→ kidskingdom: 能破損。就連特價出清也不能有瑕疵。客人買錯拆膜後 08/02 03:28
→ kidskingdom: 還要能退換。 08/02 03:28
→ kidskingdom: 就算店家不用負法律上或道義上責任，只要上網ok出來 08/02 03:35
→ kidskingdom: ，店家為了息事寧人也會主動更換。 08/02 03:35
→ kidskingdom: 店家賣遊戲，要負責客人二手行情價格 08/02 03:37
無限延伸者不予回復
推 LinOne: 推~~ 08/02 06:26
→ LChuang: 盒損價差是能有多少？多玩它幾次就賺回來啦～ 08/02 08:54
你要這樣想也可以啊~
但是部分玩家不是這樣想~
這一部分玩家的想法會影響到價格~是事實(證據請看板上交易文)
→ rogeryuan: 以後買遊戲回去覺得不好玩，就弄壞盒子換新品轉賣出去 08/02 12:30
本文主要探討「盒損影響價格」~~
顧客方弄壞盒子換新品就真的太卑劣了
你會這樣做嗎?我是不會這樣做滴。
→ AlcoNic: 什麼都要店家負責任，變成逼店家去要求供應商負責任， 08/02 12:33
→ AlcoNic: 然後供應商成本增加，最後相對的一樣是轉嫁在消費者身上 08/02 12:34
→ AlcoNic: ，但是消費者又會嫌貴，所以供應商只好從其他地方降成本 08/02 12:35
→ AlcoNic: 因此造成品質下滑，這就是台灣的現況 08/02 12:35
→ AlcoNic: 當然不是說消費者花錢買東西卻又該吞忍，但這種看不見的 08/02 12:38
→ AlcoNic: 大問題才是真正可怕的，小弟愚庸沒什麼好想法，誰有? 08/02 12:40
你覺得把一個完整的商品交給顧客不是賣方的責任嗎?
如果你覺得這樣的話，那我就無法再跟你說什麼了。
推 amigo123: 這篇文章主題是什麼。怎麼會扯到玩了n天後惡意破壞還有 08/02 13:49
→ amigo123: 保固了。一碼歸一碼啊。 08/02 13:49
3Q
推 amigo123: 從另一個角度看，店家也是買家（上遊或出版社是賣家）， 08/02 13:52
→ amigo123: 當中盤商和上遊買進貨後，發現是瑕疵品會怎麼做? 08/02 13:52
→ supergto: 話說原PO都刪文了... 08/02 14:15
推 sophia810413: 某al邏輯真是神人也 不敢恭維 原來要求商品完整也是 08/02 15:30
→ sophia810413: 罪大惡極 08/02 15:30
→ rogeryuan: 看看最近幾則costco新聞吧！一碼歸一碼？醒醒吧！ 08/02 15:31
→ rogeryuan: 這事開先例就會有人仿效，店家成本增加還不是在玩家身 08/02 15:37
→ rogeryuan: 可以先檢查不檢查，卻怪沒保障，好事都給你佔就飽了啊 08/02 15:39
→ rogeryuan: 單純覺得每件事有每件事的遊戲規則，店家提出的互相 08/02 15:46
→ rogeryuan: 保護的規則，能接受就照著走，不能接受就換家買 08/02 15:47
→ rogeryuan: 盒損不盒損，八角十六角，一開箱一目了然，到底難在哪 08/02 15:49
→ rogeryuan: 根本不用延伸到盒損是否影響價值，價值本來就很主觀的 08/02 15:50
我想你跟我討論漸入平行
首先卻確定一下 1.我認同必須先檢查..檢查後就再也不關店家責任
2.我不認同本篇最原PO 所以我從未討論到最原PO的情況
3.我認為檢查當下就發現商品有瑕疵是店家的責任
4.本文主要是反對samallan所提出的"外盒不影響價格"
再來就是你說的那句"價值本來就很主觀的"
所以我一開始就提出價格不是誰說了算
而是提出一堆交易文會強調外盒狀況，盒損或失去外盒會在價格上反應出來
跟全新品方面....露天也有店家 盒損貨以較低價售出
從民間的交易習慣就可以看出"盒損對桌遊價格有影響"
→ rogeryuan: 那很單純啊！你文內已說明以各買賣平台來看 08/02 15:59
→ rogeryuan: 盒損不盒損，的確影響價格，以這角度論，就可以結案了 08/02 16:00
→ rogeryuan: 至於法規上盒損是否影響價值，我們都不是公證單位不是 08/02 16:02
推 GodIronman: 如果你拿到一個盒子爛掉又凹陷的遊戲你還會覺得沒差， 08/02 16:04
→ GodIronman: 反正遊戲OK就好，那就不影響價格了。 08/02 16:04
→ GodIronman: 但現實情況是大家幾乎都會收回盒子放在家裡， 08/02 16:05
→ GodIronman: 因此盒子外觀還是會有收藏價值在，我個人覺得拉XD 08/02 16:05
→ GodIronman: 又不是說像電視冰箱那種，開了盒子就丟掉。 08/02 16:06
you get it.
我一直的堅持就是因為我覺得遊戲外盒為主體的一部分，
遊戲的外盒一直都是收納的主體~~並不會因為開箱就被丟棄
簡單講外面鞋盒大小的禮品空紙盒約100元
現在遊戲外盒不但有相對的收納空間、還有對應主題的封面~卻要視為無價值的...
真的讓人傻眼。
推 manlike: 好噢，說盒損不影響遊戲價值的人內恰喔，我有一批盒損貨 08/02 16:14
→ manlike: 要賣，希望原價出售！XD 08/02 16:16
→ supergto: 你有星海盒損貨原價賣再私訊我 謝謝 08/02 16:26
樓上行家..挑幾近絕版的
推 philluke: 有WOW:TAG盒損要原價賣也歡迎私訊我 謝謝 08/02 17:01
→ AlcoNic: 話說大概是我表達能力不好，我有說"我不是說消費者花錢買 08/02 17:13
→ AlcoNic: 東西卻該吞忍"，這意思應該是指"消費者買到瑕疵不該吞忍" 08/02 17:14
→ AlcoNic: 吧? 08/02 17:14
→ AlcoNic: 阿隨便啦，話說manlike有盒損elysium否 08/02 17:18
→ tinyfan: 有沒有glen more或者big city盒損的，我也願意原價收 08/02 18:42
推 sliker: 我應該排隊加入盒損販賣行列嗎? 08/02 18:48
推 amigo123: 我以為這串文討論的是一般桌遊盒損而非絕版的，另外同 08/02 19:28
→ amigo123: 樣價錢買絕版，大家想要無盒損的或是有盒損的? 08/02 19:28
→ ebv: 看大家一直玩文字遊戲XD~事實是除非萬非得以 誰要原價買盒損? 08/02 19:45
推 tuboshu: 我這有世界末夜加世界末夜擴充殭屍擴，盒子壞掉，裡面tok 08/02 20:24
→ tuboshu: en還在，有人要我可以原價賣。 08/02 20:24
→ AlcoNic: elysium可沒有絕版唷，它今年才上市呢 08/02 20:36
→ kaseno: 除非該遊戲不用盒子無法進行遊戲 不然我覺得有沒有盒子完 08/03 03:37
→ kaseno: 完不重要 絕版品多的是沒盒子一樣有人搶著收的東西 我比較 08/03 03:37
→ kaseno: 不貪心 A&A週年精裝記念板 無缺件沒外盒也OK (? 08/03 03:38
謝謝你發表你的看法
但是我看好幾行推文是重視外盒的~這些玩家也不在少數
我的論點是這些玩家(二手賣家~甚至是露天賣家)都會因盒損而改變價格
推 ppqqwweerr88: 是的 有沒有盒子不重要 那我要漢薩東方擴充(? 08/03 11:25
→ czeslaw: 哦...S大那篇好像沒講不會影響價格阿... 08/03 14:08
一角盒裂...他歸納在不重要的瑕疵。
我不贊成的是最原本的原PO在面交後才在喊盒損
但是一角盒裂已是相當嚴重的盒損了
→ supergto: 路與船擴充 我出原價2倍買有盒損的(話說它好像沒盒子) 08/03 15:07
噓 lisa810119: 知道每天有多少賣相不佳的食物被丟棄嗎？ 08/04 00:27
→ lisa810119: 知道有多少人餓死嗎？ 08/04 00:27
→ lisa810119: 哦，不是民生必須品，你當那些不會消耗資源就是了 08/04 00:28
→ lisa810119: 店家自己吃盒損是拿來店開，你知道出版社是怎麼做嗎？ 08/04 00:32
→ lisa810119: 整盒丟掉，不能賣錢的東西對他沒用 08/04 00:32
→ lisa810119: 不過你去試看看跟國外靠被盒損會怎樣，記得附心得 08/04 00:32
→ lisa810119: 說真的，等到台灣沒人願意自行吸收這樣的成本，你們就 08/04 00:39
→ lisa810119: 自己去寫信要缺件吧，為了小東西損失大利益，從來不往 08/04 00:39
→ lisa810119: 共利方向前進一直是亞洲國家的特色 08/04 00:39
扯那麼遠幹嘛
你要用一張紙屑就造成世界末日的邏輯來說嘴嗎?
居然會認為賣家把完整的商品交給客人是一件很難的事...真是令人無言
連品質都無法保證的人
我該跟你說什麼呢?
此外~我從未說過盒損品一定要丟棄，我的論點只有盒損會影響價格。
→ scps14: 恩... 自己寫信要缺件不是很常見的一件事情嗎... 08/04 12:47
→ lisa810119: 我賣盒子給你三百你要不要？ 08/04 16:33
→ lisa810119: 賣像不佳的折扣不是必要的，我可以阿莎莉的跟你說，折 08/04 16:34
→ lisa810119: 五十，因為盒子就值這麼多 08/04 16:34
50~100差不多 300太多了
當然還要看遊戲的原價調降
品相太差寧可不買
→ lisa810119: 如果你自己不會用那樣的價值去買盒子，就不應該砍到那 08/04 16:34
→ lisa810119: 樣的價錢 08/04 16:34
→ lisa810119: 樓上，我以為有缺件拿去店家才是常態，當然你直接跟國 08/04 16:35
→ lisa810119: 外買另當別論 08/04 16:35
→ czeslaw: 一角嚴不嚴重實在很難說，想弄懂只好交給法官裁決了。 08/04 18:05
→ czeslaw: 不過我偏向覺得法官會認為不影響(沒有任何根據的覺得) 08/04 18:06
噓 lisa810119: 定價兩千就要砍兩百嗎？ 08/04 18:15
→ lisa810119: 那洞穴農夫要砍多少？ 08/04 18:15
誰說一定要砍的?消費者可以不買啊！
我寧可不折扣拿完整商品，連買個完整商品都這麼難嗎?
我是因為你主動提起盒子價格~才討論起盒子價格在我心中定價~
商品盒損與消費者心中的折扣不相符不買就好啦~~誰說一定要砍價的?
反過來說店家覺得商品盒損與折扣不相符~那就不要賣啊~誰說店家一定要接受砍價?
另外你認為所有外盒的價格都一樣嗎?那就神奇了。
→ lisa810119: 越重的東西店家都快只做服務了，在砍個一折誰吃的消？ 08/04 18:15
→ lisa810119: 你算過運費嗎？體積大就算體積，重量重就算才數 08/04 18:15
→ lisa810119: 國外進來就是七折起跳，你算算店家賺多少 08/04 18:15
→ lisa810119: 尤其重的更容易壓到腳，誰敢進大遊戲？只好定價調高給 08/04 18:17
不要把壓到腳這種事都算進去
如果這樣算的話許多行業都算不完~
→ lisa810119: 你們砍，運氣好沒受傷的才能補回來 08/04 18:17
想調高就調高啊~沒人制止你這麼做
但後果自行負責
→ ACRM2929: 所以樓上到底在氣憤啥? 08/04 20:23
→ lisa810119: 我只是把我在工作上看到的事情都講一遍，這不叫氣憤ok 08/04 20:33
→ lisa810119: ? 08/04 20:33
→ lisa810119: 天生講話就這麼嗆，反正憤世嫉俗不是一兩年的事了 08/04 20:33
→ scps14: 不是在討論盒子有沒有價值嗎？ 這和重量 運費 體積有關？ 08/04 20:35
就有人滿肚子怨水
硬要牽拖
都牽拖到腳被壓到了...
好像所有行業裡面他最委屈
一整個慣老闆思維
本文明明旨在盒損影響價格
自己也懂賣相不佳四個字
卻因為他個人對部分顧客的不滿意在那邊硬凹~
→ lisa810119: 你說可以不買Fine來回兩趟的郵資你出不出？ 08/04 20:37
給不出一個完整的商品還想要別人出運費?
根本就是瑕疵品要買方硬吞。
然後在那邊硬掰盒損根本不影響桌遊價格
要這樣的話~有人去把別人(或店家)的桌遊盒子都弄個一角盒裂...
然後再拍拍屁股走人~
反正你認為盒損不影響價格阿~ 弄個一角盒裂 價格上0-0=0 完美保值
→ lisa810119: 結果還是叫店家吞，我看過不少折了三百的還硬要退回重 08/04 20:37
→ lisa810119: 寄 08/04 20:37
→ lisa810119: 明明就是貨運的錯，卻老是叫店家吞成本，然後又上網罵 08/04 20:37
→ lisa810119: 人，不就消費者至上？我呸 08/04 20:37
→ ustvubn: 貪小便宜的消費者很多，講不完啦！ 08/04 20:44
如果要求完整商品也算貪小便宜的話
那台灣真的沒救了
---------
本文主旨是盒損影響價格
以下疑難雜症
1.因販賣桌遊而心生怨恨者
2.遇到獅子大開口而心生怨恨者
3.被貨運坑者
4.自己包裝不佳而造成盒損~~卻認定貨運肇事者
5.買方刻意製造盒損
6.被桌遊壓到腳
7.其他特殊狀況
請另尋他法
慢走不送
推 ACRM2929: 所以這位網友到底在跳針甚麼鬼? 08/04 22:42
他對他看到的感到不滿，然後在這邊表達他的不滿。
→ ACRM2929: 憤世嫉俗是你家的事情，關這個主題啥事? 08/04 22:44
推 whatai: 你們大概沒看過貨運公司造成的重盒損，整箱桌遊不要說八 08/05 00:17
→ whatai: 角了 整個外盒都扭曲變形 慘到不行 最後整箱只能當補件， 08/05 00:17
→ whatai: 如果把這風險轉移到消費者 價格至少漲50% 現在沒有只能說 08/05 00:17
→ whatai: 店家太佛心了 08/05 00:17
3.被貨運坑者
請另尋他法
慢走不送
推 hikaruketsu: 露天某店多了大批盒損貨，可能還有更慘的沒上架…… 08/05 00:20
→ rogeryuan: 挺原po進批貨來賣，看是否能像說的一般高水準又能不賠 08/05 01:18
放大絕了~~~~
所以不吃餿水油就要自己製作一批油出來賣
不吃過期食品就要自己去批貨來賣
不吃沒有蛋的布丁就要自己去批貨來賣
原來完整的商品屬於高水準~~真是增長見聞了
噓 lisa810119: 好啊，就主旨來說，所以你到底認為盒損要折多少嘛！ 08/05 13:55
→ lisa810119: 跟你說你願意用多少錢買盒子，他就值這麼多，你還要講 08/05 13:55
→ lisa810119: 看遊戲 08/05 13:55
7.其他特殊狀況- 延伸議題"盒損程度與價格折價程度"
請另尋高明
慢走不送
→ lisa810119: 所以你列個表出來告訴大家該折多少，免的店家折太少被 08/05 13:55
→ lisa810119: 靠背，折太多被同業黑 08/05 13:55
→ lisa810119: 順帶一提我老早就不碰桌遊產業了，不壓榨自己的人事成 08/05 13:55
→ lisa810119: 本根本活不下去 08/05 13:55
→ lisa810119: 慣老闆？那也要我有錢才能當老闆啊～如果可以我也想當 08/05 13:55
→ lisa810119: 當看 08/05 13:55
→ lisa810119: 去上個廁所會來想，我一直都在說桌遊，無論是不是我的 08/05 14:13
→ lisa810119: 經驗 08/05 14:13
→ lisa810119: 倒是有人一直在對我人身攻擊，然後說我偏激？ 08/05 14:13
→ lisa810119: 跟某黨的做法很像啊 08/05 14:13
慢走不送
→ rogeryuan: 求能將心比心再討論，被說放大絕（攤手 08/05 15:49
→ rogeryuan: 請問大大都原價買遊戲？100%價錢要求100%完整遊戲很合 08/05 15:51
→ rogeryuan: 理，只能說原po有權利要求，我買折扣價先閉嘴了！ 08/05 15:55
慢走不送
推 Tavoc: airfirewolf辛苦了~要應付某些神奇邏輯真的很累啊 08/05 23:34
→ Tavoc: 你沒來PO這篇可能就換我要浪費時間在這裡了XDDD 08/05 23:35
XD
應該讓你扛才是~~
→ lisa810119: 換人啊，我很期待新論點 08/06 01:11
→ colaw: a大辛苦了 s大都不回了 08/06 07:07
謝謝
→ scps14: 賣相不佳的商品本來就不好賣，這點應該不只桌遊是這樣 08/06 11:28
→ scps14: 至於這些賣相不佳的商品是貨運造成、包裝不佳或太重損傷 08/06 11:28
→ scps14: 以及後續要退貨、折價拍賣，應該不是這篇文的討論點 08/06 11:28
→ scps14: 這篇文應該純粹對於 s 大「外盒破損不影響正常功能， 08/06 11:28
→ scps14: 為不重要瑕疵，不應該折價」進行回應和反駁 08/06 11:28
→ scps14: 盒損要折價多少應該是市場機制決定 08/06 11:28
→ scps14: 盒損折價或退貨造成桌遊店成本上升、壓榨人事成本、 08/06 11:28
→ scps14: 提升桌遊價格等等，應該也不是這篇文的討論點 08/06 11:28
→ scps14: 至於要不要批貨來賣，身為消費者應該不需要這麼大量的貨 08/06 11:28
→ scps14: 這篇文只是以消費者角度回應 08/06 11:28
→ scps14: 「現在市場外盒破損會影響價格，所以非不重要瑕疵」 08/06 11:28
→ scps14: 至於店家方面云云，不是消費者需要理解且必須理解的 08/06 11:28
謝謝你懂我=v=
推 whatai: 我並沒有說盒損不能折扣 但是消費者卻不願意承擔因為有機 08/06 11:32
→ whatai: 率盒損 所造成的價格上漲, 然後一拿到盒損又開始吵要折300 08/06 11:33
→ whatai: 不是說完整商品要求很過分 就好像有人願意多點錢 買很漂亮 08/06 11:34
→ whatai: 外觀的水果, 但是桌遊的問題是 你想要用超便宜價格買超漂 08/06 11:35
→ whatai: 亮外觀 08/06 11:35
→ whatai: 事實上討論一件事應該從廣角來看 只討論出盒損是否該折扣 08/06 11:38
→ whatai: 其實沒有意義 因為這是市場決定的 不是幾個鄉民決定的 08/06 11:38
推 whatai: 回到主題一下好了 一般盒損個人購買上的經驗是折100左右 08/06 11:43
不認同你所講 但我不跟你爭辯也不跟你討論下去~
因為這會用掉大幅度篇幅 並且在過程中又會有文字上的誤解
但我尊重你所講的。
→ scps14: 給樓上 我不太懂你的「鮮費者不願意承擔」是怎麼得到的？ 08/06 12:17
→ scps14: 鮮費者 -> 消費者 08/06 12:17
→ scps14: 另外 用超便宜價格買超漂亮外觀 這個條件任何商品都適用 08/06 12:19
→ scps14: 然後盒損也有嚴重程度吧？有的損到似乎會傷到內容物的折價 08/06 12:21
→ scps14: 應該會比較多 08/06 12:22
推 whatai: 基本上會傷到內容物的盒損你是買不到的 除非清倉活動 08/06 15:46
→ whatai: 原原PO那種還是一般常見的盒損 不可能隨便讓你喊個折300 08/06 15:46
→ whatai: 會不願意承受是因為已經價格決定一切了 08/06 15:48
→ whatai: 光是賣得比別人貴100就會被ㄎㄅ了 08/06 15:50
推 philluke: 貨運造成盒損你怎麼不是去找貨運業者? 找消費者宰是哪裡 08/07 01:49
→ philluke: 有事嗎? air大辛苦了 08/07 01:49
3Q
→ philluke: 這邊超多店家 你生意做不下去沒有人勉強你做啊(反大絕) 08/07 01:50
→ philluke: 你不是老闆只是職員在這行業遇到的苦水跟這篇到底有什麼 08/07 01:51
→ philluke: 關係? 08/07 01:51
※ 編輯: airfirewolf (114.38.178.129), 08/07/2015 14:38:02
→ scps14: 3網路上可以找到嚴重盒損不能退換的桌遊商品吧 08/07 17:33
→ scps14: 我同意原原 PO 那種應該不會隨便讓你折 300 08/07 17:33
→ scps14: 但本篇從頭到尾都沒討論原原 PO 是否該折 300 啊! 08/07 17:33
→ scps14: 然後賣的貴被罵 那你就不要賣啊...... 08/07 17:33
→ scps14: 請問哪個行業賣得比別人貴不會被顧客罵的? 08/07 17:33
推 Greatsea: 真精彩，似乎學到了些對答上的攻防技巧。 08/09 18:07
→ kklarinet: L大有在單賣盒子嗎？我剛好有些遊戲想換盒子，能否跟您 03/03 22:39
→ kklarinet: 單買盒子，保存狀況ok的一個50收 03/03 22:39