Re: [問題] 龐氏騙局的策略方向

[zilkle (SEE)]

※ 引述《whatai (多多)》之銘言：
: ※ 引述《eric228377 (鍵盤廚師)》之銘言：
: : 龐氏騙局騙了我半年左右才發貨
: : 內容物TOKEN跟美術設計跟當初的構想
: : 根本是兩款遊戲!!
: : 一盒880真的是買到賺到
: : 原本以為實體大小應該跟一盒富饒差不多
: : 結果竟然重達兩公斤
: : 缺點就是內容物太精美 沒辦法做內盒進去

東西很重很超值，光是放鈔票的木頭就很貼心又有划算的感覺

以下只以開過兩天玩了五到六次三人局的印象PO文

: : --------------------------------------
: : 說到策略這方面
: : 玩了幾次還是摸不著頭緒
: : 遊戲目的我認為是不破產為最優先
: : 以不破產的前提下去堆疊企業賺分數
: : 疑問1:
: : 第一個行動:募資
: : 同企業三棟以上就無法再募資
: 已經有3級企業的話
: 請拿其他種類的企業 而且也只能這麼做 該企業幾等就拿第幾排資金卡
: : 三棟滿只能跟玩家買
: : 那麼買企業的意義為何

買企業就是分數，你不買就是沒分數，但是買了就是等待破產

: 不需要利息 但有可能被搶走
: : 我募資企業拿一次錢，卻要付好幾次利息
: : 那我不就要一直募資一直積債
: : 才有辦法繼續遊戲
: 這就是龐氏騙局阿

請參閱國民年金(肯定

: : 買滿三棟我就沒有金錢收入
: 應該是玩錯囉

買滿三棟要換慘業了
三人局為例 你買一棟兩個人都餵給你相同慘業
四種慘業你要都拿到三棟少說也要四個回合

: : 甚至買企業還得噴錢
: : 所以第一次玩，大家幾乎都維持在1~2棟企業
: : 畢竟1.2排的利息比較低
: : 沒有人想拿三排的熊阿
: 這遊戲還是比分數的 只要遊戲結束分數比人高就好
: 建議可以加奢侈品變體
: 況且熊卡不一定會需要繳利息呀
: 可能我整場遊戲拿了兩張 但只有其中一張有繳一次利息

曾經嘗試不太出手買慘業或是以最保守的方式都不暗盤交易

結果不破產但不會第一名，絕對需要適時地拿分數

我的看法是暗盤交易比起募集更為重要

募集完全為自己處理的傷害控制(簡易

暗盤很難以捉摸，我認為雷同在現代藝術中買賣畫的競標模式

需要去想你賣出了對方會有多少的獲益，進而願意交易。


在龐氏騙局中獲益分為兩種 金錢(保命HP) 慘業(分數)

暗盤交易可以比起募集拿到更物美價廉的慘業(不需要支付利息)

但是金錢(HP)會減少更導致後面需要用募集來拿到更多的金錢(HP)

目前我想到最賺的方式只有買空賣空增加慘業的轉換速度套利為主

: : 疑問2:
: : 暗盤交易的金額到底怎麼估算

三人局我們出過最多的錢有20塊過，但前期基本上浮動在7~11塊中間，最低3塊也有

: : 跟玩家買企業好處在哪，買一堆我就爆了，還噴錢

不用支付利息、套利

: : 賣企業我還能理解是要借錢還債
: : 但是根本沒有人想買

賣不掉就加價賣啊(誤

: : 因為買了你企業太多，變成只能拿高利息的牌
: : 或者3棟直接不給募資
: : 交易的方式也很奇怪，無法拒絕
: : 我要拿錢跟你買東西
: : 因為我有錢，但我缺這個東西
: : 結果你不要，還得給我錢，我再把我缺的東西塞給你
: : 我錢更多了，不過我缺的東西又更缺了
: : 這點我覺得超級矛盾
: : 可能用競標拍賣的方式會好一點吧
: : 不然我一開始根本只想把一塊紙鈔清掉才做交易XDD
: 遊戲中要讓自己有不同種類的企業 而且多一階多2~n分
: 這樣才能自由選擇想要那個等級的資金卡
: 同時最好至少有一個2級企業 之後突然崩盤才有機會拿熊卡救
: 同樣 你也可以把對方的二級企業搞掉 說不定下回合就會破產囉

保命自顧不暇，沒有考慮過把他人慘業破壞的行動

: : 疑問3:
: : 資金跟利息有設計過一個規律嗎
: : 還是明顯有幾張就是廢牌
: : 資金一點點 3CD過後利息多到崩潰

三回合卡的前期卡還是淨賺HP 沒有比五回合卡差

比較3與4CD卡差異
    回合1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16
金錢
28              33          66             99             132
29           26       52       78         104             130

比較3與5CD卡差異
    回合1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15
金錢
20           14       28       42          56          70
21                 26              52                  78
32           29       58       87         116         145
33                 57             114                 171

比較4與5CD卡差異
    回合1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16
金錢
36                 63             126                 189
37              53         106            159             212

中間數字為支付利息

可以發現相近數字拉長回合來看差異其實不大

回到開頭孰優孰劣

關鍵在於你籌措到支付利息的時間，以及還錢的期間(遊戲結束的時點判斷)

而且能拿越低的募集金額越好，越後面的卡片真的是爛透了

錢沒多多少，支付的利息有夠多的

: : 這種是誰會去拿
: : 看右下角%數越少的去拿就夠了嗎

%數有人能跟我說是什麼意思嗎?

: : 如果是這樣也太簡單
: : 誰會去拿熊卡

非不得已不要拿啊

: : 除了下一輪盤付不出利息會破產的人
: : 或者熊卡太多崩盤 導致下下輪盤利息崩潰
: : 當一下英雄拿熊卡，不然沒什麼理由拿這種%數高到爆炸的吧
: : 在玩得時候沒人想拿，要不崩盤大家一起死
: : 大概是這樣，反正霧煞煞不知道在幹嘛
: 經驗來看正常的遊戲 大概8回合上下

八回合太快了吧通常第五回合才會過第一次支付利息

三人局基本上都到兩次支付五回合利息

: 自己評估那時衝熊卡買奢侈品

這應該是最合理的奢侈品舉動，當確定有人倒閉時拿錢買奢侈品

: 遊戲最後還是比分喔
: : 我大概讀過查爾斯龐茲的事件
: : 不過感覺跟這款遊戲主題有點不合

大概在於付不出錢惡性倒閉這件事上面最切題了

: : 跟我玩的人當中也有商碩士
: : 但他也是一頭霧水

居然沒有討論到崩盤啊.....

崩盤真的超恐怖的一次支付兩回合利息，有一次本來贏面最高的我就倒閉了......

之後都會強迫自己一定要存滿下回合的利息


小結一下

遊戲機制我很喜歡，不可以拒絕的暗盤交易導致太多的變數在裡面

讓人猜測不到的對方金錢多寡會讓自己躊躇不前要不要拿分數

傷害控制得宜(支付利息)，壓榨他人慘業(暗盤)的平衡點取好 真的是一個很棒的遊戲

希望能多些討論囉

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推 well421: 三人局感覺好不一樣 和我五人局暗盤金額和遊戲回合差很多
→ well421: 可能是因為 三人局不倒閉就很有機會取勝有關吧XDDD
推 whatai: 之前玩4-5人局 中期都是20-30才有幾會買產業 不然就被反買
→ whatai: 了 可能是這樣所以8回合上下就會結束了
推 srewq: 阿哈哈阿  果然我們當時不會玩  那時候我居然有出價到19元
→ srewq: 對方還覺得被我唬了