Re: [問題] 璀璨寶石的問題

[fire231 (Bloodmors)]

※ 引述《ilove007 (玲玲7)》之銘言：
: 三人玩已經把寶石扣光
: 二張保留牌黃金也用光
: 但是兩張保留牌尚未買
: 場面上的牌沒有一個可以買的
: 這樣該怎麼辦？


論每人10顆寶石 沒有黃金 扣滿3張 + 場上12張牌 沒有動作可做的可能性

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寶石部分基本上拿完不是問題 因為總數只有5*5 = 25個

所以只要能證明買不起1等卡基本上問題就解決了

因為只要1等卡能找出最佳解，難度更高的2 3等卡也可以找出最佳的無解組合

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但問題來了，要把黃金用光，勢必要買卡，等於說每人前面會有3張卡 + N寶石

的購買力 N平均約為8個

到底是否買不起3+4個選擇的任何一張牌呢?

讓我們研究一下

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首先假設，拿不起的情況可能有

1. 都出單色的卡然後剛好都被卡走
2. 出了需要寶石總數比較多的卡，剛好每種顏色都沒達標

我個人覺得單色需求被卡住的可能性較高，所以大致設定了一下狀況做驗證

稍微排了一下沒想到一次就成功了

以下是理論狀況


中間: 紅1(需求4白)、藍1(需求4紅)、白1(需求4綠)、黑1(需求4藍)
基本上中間一定要放需求4同顏色的比較容易讓所有人都沒辦法完成

括號內的為需求
玩家A:寶石2黑、2白、1藍、2紅、2綠，卡白藍紅，扣(3黑)、(1白1紅3黑)、(1白1綠3藍)
玩家B:寶石2黑、2白、2藍、1紅、1綠，卡紅白綠，扣(4黑)、(3綠)、(1綠3紅1黑)
玩家C:寶石1黑、1白、2藍、2紅、2綠，卡白綠黑，扣(3紅)、(3白)、(3白1藍1黑)


以上狀況就可以達成無人可動的狀況

分析一下，首先基本上所有單色寶石需求3以上的卡幾乎都出了
(大約剩下兩張單色需求3+的)

另外寶石的分配其實相當複雜，目前狀況有考慮拿的順序，但沒有考慮買卡時消耗後的
動態平衡(這部分應該是可以做好做滿的，問題不大)

大致上估計一下，要達成此種條件並不是特別困難
(就算有人某種顏色拿3個也是可以達成，因此容錯律其實不低)


但是在『正常遊戲』的狀況底下要達成這個條件我想應該運氣成分超級高

除非三位玩家的策略都是拼高分的卡，結果剛好寶石都拿到卡住

不然正常大家應該會優先買底下的卡，能買的就快速買掉，才能有更多的購買力



以上是今次不負責任的的分析












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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.136.174
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1447950636.A.7EF.html
推 whatai: 還是不合理 你可以直接買桌面的牌 如果第一層被買光 那面
→ whatai: 前不只3張 還要面前的牌沒有提供寶石
→ kaidou511: 你假設了桌面上還有5個黃金籌碼 但是既然扣牌了代表黃
→ kaidou511: 應該都入手了才對 若已用黃金買了發展卡 那發展卡本身
推 whatai: 抱歉 剛剛沒看懂假設
→ kaidou511: 又會再提供寶石 這樣您設定的狀況會破功
→ whatai: 但又覺得哪裏怪怪的 手邊沒遊戲去驗證
→ kaidou511: 怪的地方就是3個人都扣滿3張牌 場上還有5個黃金指示物
→ kaidou511: 我懂了 原來那個"卡"是卡牌提供的寶石 我還以為是卡住
對喔
→ kaidou511: 確實5個黃金指示物都在桌上時 不排除3家都剛好不能動
原PO說要用完黃金的部份我已經考慮進去了

所以需要多一些動作去買卡這不是問題點

玩家狀態中的卡，就是買的三張卡(會使得自己的虛擬寶石增加)

因此中間會有五個黃金剩下是肯定的

因為所有玩家都已經扣滿牌了

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另外我這個狀況是拿遊戲實際排的狀況

所以不需要驗證狀況是否成立(除非我看錯 XDD)

只要驗證狀況是否合理就可以

有可能玩家在一個動作一個動作執行的中途，結果沒辦法達到這種狀況

→ kaidou511: 真要這樣玩應該改名叫做璀璨卡寶石 誰先卡就贏了......
推 LDD: 請問你是從第一步排到最後一步嗎？
我並沒有從第一步排到最後一步

但其中唯一的差別只會出現在買牌的部分，在下一次的時候將寶石拿回來

基本上差別並不會太多

推 LDD: 雖然你排出確定三家都動彈不得的情形，但你有沒有從第一步做
→ LDD: 動作到三家都動彈不得的時候
推 LDD: 而且為什麼每個人的前面會有三張卡啊！就算用掉過黃金，也不
→ LDD: 代表每個人前面都三張牌啊
原PO沒有指定用掉黃金的情況是怎麼樣

所以面前一定會有1~3張牌

既然要探討可能性，所以使用了最大寶石購買力的假設情況

如果這種情況都可能存在，那麼只買一張卡而卡住的情況也就當然是存在的

→ FlySonJG: 樓上正確 我一開始就想問這個 (還有這幾篇系列文 是不是
→ FlySonJG: 失去原OP的問題了 XD
推 agricola: 原OP又是什麼？ Xd
推 LDD: 大概是覺得能提出這問題實在是太OP了吧
→ LDD: 問這個問題的人好像就是在問說籃球比賽如果雙方人馬都不投籃,
→ LDD: 那比賽該怎麼進行下去!!!
→ LDD: 正常遊戲知道拿資源就是為了要買牌,怎麼可能會出現拿的資源
→ LDD: 完全買不了牌的情況,遊戲還給你拿黃金的機會,結果你黃金比
→ LDD: 比一般資源花的還快,就算是故意造成這種狀況
→ LDD: 我實在很想看看棋譜是什麼!!!!!
基本上會造成這種狀況的原因我上面有提到

就是所有人都想一次龜大牌

但實際上應該不太可能出現

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至於原PO想問的點，我也不知道，也不想知道，因為我只想到我自己。

個人提供非官方解法

就是所有人把等量的寶石放回去 可能是N個 或是全部或許也可以。

然後扣牌的部分也可以比照處理，或是中央公牌重洗

※ 編輯: fire231 (36.229.136.174), 11/20/2015 10:06:51
推 e1q3z9c7: 黃金可以在有普通寶石的情況下故意用嗎？
推 LDD: 黃金可以在任何時候用
推 LDD: 官方已經有解釋了,當你什麼動作也做不了的時候是可以pass
→ LDD: 我認為如果真的造成全部人都在同一個回合內無法執行動作的話
→ LDD: 就直接把第一層的牌洗一洗重新翻出四張吧
推 h3654467: 問個笨問題，花掉黃金買了什麼牌？
買了哪張牌不是重點，重點是提供什麼寶石

請參考 三位玩家狀態，卡XXX 這三個X的位置，有寫三個顏色的寶石

就是這三位玩家花了黃金所購買的三張卡
→ theash: 極端狀況所有玩家都拿兩種格五顆
→ theash: 各五顆，黃金也買到自己擁有的類型
→ theash: 場上手牌都剩下至少三色的卡牌
→ theash: 那的確會卡死，可是……要很故意才會發生
→ theash: 完全不符合玩遊戲是傾向於勝利的法則
推 LDD: 畢竟是一個競速遊戲,所有玩家一直做沒效率的動作,不用等遊戲
→ LDD: 卡死,玩到一半就覺得無聊想換遊戲玩了吧@_@
推 agricola: 就跟玩山中小屋，每個人都在兩個房間走過來走過去一樣
→ agricola: 嗎？永遠不會結束。
→ e1q3z9c7: 對呀 h說得很有道理 黃金花掉的牌本身也算寶石吧
已算入
推 LDD: 其實這篇分析文的主人已經有把BONUS算進去還是無法買牌的情況
推 e1q3z9c7: 應該是故意玩才有辦法這樣吧
正常玩只有極低機率玩成這樣

但不是說正常玩就不會發生

卡對手所需求的寶石也是正常策略

轉一圈回來有可能你缺的寶石就沒了(可能)
※ 編輯: fire231 (61.224.77.53), 11/20/2015 23:09:28