Re: [心得] 阿瓦隆─淺談奧伯倫(真的很淺)

[scps14 (重新飛翔)]

有點驚訝原來有些阿瓦隆團中

奧伯倫是不能參與壞人討論的

另外也有些團玩的是壞人不能講出身分

情況有點像「一份說明書，各自解讀」的狀況

因此截錄說明書內容，想和大家討論看看


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中文說明書提到：

「刺殺梅林：

  在沒有展示任何角色卡的情況下，邪惡方的玩家們可以進行討論，

  然後由持有刺客角色的玩家說出認為扮演梅林的玩家」

  (摘自 fire231 大的推文內容)


英文說明書提到：

  Assassinate Merlin - Evil's Last chance

    ... Without revealing any Character cards, the Evil players discuss

        and the player with the Assassin character card will

        name one Good player as Merlin.

        If the named player is Merlin, then Evil players win.

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以上兩段，個人解讀的意思是：

  「未翻開任何角色卡前，壞人方可以討論，並由刺客指定一名玩家為梅林

    討論內容 可包括 自己的角色，壞人方 涵蓋 奧伯倫」


e1q3z9c7 大的解讀為 「壞人方 不涵蓋 奧伯倫」

以下節錄 e 大推文內容：

    官方規則是壞人完全不表達身份 但由於壞人知道彼此

    所以彼此可以討論 但奧伯倫不在其中



fire231 大的解讀為 「討論內容 不包括 自己的角色」

以下節錄 f 大推文內容：

    在沒有公開身分的情況下，應該是任何人都可以假扮自己是邪惡方。

    又或是說必須誠實的表示自己的身分

    但是如果必須誠實，那麼不公開身分也就沒有意義了

    所以 支持邪惡方可以公開討論的玩法與不能公開身分討論的兩種方式都有人玩



另外也有的團的規則是

    「只要最後一局奧伯倫沒有出任務，奧伯倫就可以加入壞人方的討論」

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基於以上，想討論看看：

  1. 奧伯倫可以參加壞人方討論嗎？

  2. 壞人方可以說出自己的角色嗎？

謝謝大家~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.26.21.197
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1458845785.A.B5D.html
推 ryaninscu: 1. 可以 因為奧伯倫是side of Evil
→ ryaninscu: 2. 應該是不行 不過奧伯倫一說話基本上就知道了
推 snowrain: 我們玩的時候都把奧伯倫稱作平偉 XD
推 sdf88523: 壞人不能表示身份也太奇怪了 這應該是自己好人不強給壞
→ sdf88523: 人硬套的限制吧......
推 whatai: 我是傾向壞人們直接公開身分討論 好人連要裝奧伯倫都不行
推 main9: 規則書已說明紅色是壞人，遊戲結束壞人討論刺殺。
→ main9: 如果硬要去玩文字遊戲不翻開角色。那大家都說自己刺客怎辦?
推 slycsboy: 誰那麼無聊說自己是刺客= = 好人們說自己是刺客
→ slycsboy: 壞人們會信?!!?!?
→ LChuang: 個人解讀"Without revealing"那句只是表示梅林不現身而已
→ LChuang: 所有壞人都可表明身分討論，包含奧伯倫
→ e1q3z9c7: 應該說奧伯倫也可以討論 但他的身份不會被肯定為奧伯倫
→ e1q3z9c7: 我覺得修正為僅刺客公開身份最為合情合理
推 lment34172: 樓上那群在說什麼……壞人討論不就知道誰是奧伯倫了
→ lment34172: 嗎？除非你們開放好人加入討論？
推 slycsboy: 奧伯倫就也閉嘴啊~
推 e1q3z9c7: 好人可以講話
想問問看 好人可以講話 是根據哪裡的規則

英文規則中：

... "the Evil players discuss and the player with the Assassin character card

     will name one Good player as Merlin."

我個人的解讀是，除非你是 Evil players (壞人方)，否則不能參予討論



另外，奧伯倫能不能被刺客刺殺呢？

根據上面的規則，除非你認為奧伯倫是 "Good player" (好人方)

不然奧伯倫是不能被指定成梅林，也就不能被刺殺

推 e1q3z9c7: 不開卡的情況下被誤認是有可能的 規則並沒有禁止好人講
→ e1q3z9c7: Without revealing any Character cards 你漏掉這句了
原句的確是

  Without revealing any Character cards, the Evil players discuss and

  the player with the Assassin character card will

  name one Good player as Merlin

我個人的解讀仍然是，只有壞人方才能討論

且要誠實面對自己的陣營，因此沒有誤認的情況

※ 編輯: scps14 (163.26.21.197), 03/25/2016 17:51:14
噓 mammoth1021: 真的很會硬拗 就說邪惡方討論了還沒規定好人不能說話
推 e1q3z9c7: 阿瓦隆本來就是嘴砲遊戲 好人混淆視聽增加勝率有何不可
→ e1q3z9c7: good players are not allowed to speak 除非有這行
→ e1q3z9c7: 更何況若是不開牌 如何辨別是好人抑或奧伯倫？
噓 mammoth1021: 嘴砲遊戲是內容讓你嘴砲  不是讓你連規則也在那嘴砲
→ mammoth1021: 很多遊戲規則輸寫的就是一個大概  剩下的就是邏輯
→ mammoth1021: 叫你不要翻角色牌  是怕玩家全翻開了那還要刺客幹嘛
→ mammoth1021: 照你這樣說沒翻牌大家都不知好壞  出任務乾脆出失敗
→ mammoth1021: 說了壞人討論  硬要拗沒說好人不能說話  那還要討論?
→ mammoth1021: 那是給壞人一個反敗的機會  搞得變好人要護駕  有事?
噓 sdf88523: 硬拗成這樣真難看
推 e1q3z9c7: 我也覺得ma很硬拗
→ e1q3z9c7: 邏輯上好人要掩護梅林 梅林要演雜魚 不能說話考驗默劇嗎
→ e1q3z9c7: 奧伯倫開口好人也不能反駁 那不如直接開牌算了
※ 編輯: scps14 (163.26.21.197), 04/21/2016 16:15:57