推 theash: 那個…好人方在這階段本來就沒有什麼決定權阿，我是覺得 03/28 19:37
→ theash: 講點話沒什麼……不過，不好意思，好人方經驗談這時候多 03/28 19:37
→ theash: 講多錯而已，閉嘴等結果本來就是上上策（?） 03/28 19:37
講點話 無傷大雅
裝自己是奧伯倫就很無言了
規則明指"邪惡方"
正義方卻在這種重點時刻裝邪惡方...這跟湖女壞人發藍卡具備相同道理
※ 編輯: airfirewolf (114.26.148.170), 03/28/2016 19:40:56
推 theash: 說起來，奧柏倫在遊戲過程中本來就弱化壞人方，結果時照 03/28 19:39
→ theash: 普通情況討論也沒什麼特別優勢，好人真的沒什麼必要在哪 03/28 19:39
→ theash: 邊假奧博倫 03/28 19:39
所以奧伯倫本身就沒什麼優勢了
還讓他不能討論
這就有點 點點點了
推 whatai: 因為他們所謂的嘴砲就只是[我是奧伯倫 選我選我]這樣而已 03/28 19:42
如果像你這樣說的偶爾鬧鬧 都還好啦
但一直鬧或裝得很像 那就是對壞人方的不公平
狂鬧讓邪惡方討論不下去...我覺得頗吵
→ whatai: 這種類型的嘴砲不如去玩一夜終極系列 03/28 19:43
※ 編輯: airfirewolf (114.26.148.170), 03/28/2016 19:45:18
推 theash: 那個，假奧柏倫真的意義不太大，如果討論玩到第五回，頂多 03/28 19:46
→ theash: 只有9-10人局會有多出來的一個好人……除外之外根本知道 03/28 19:46
→ theash: 誰是好人。反正我們今天殺梅林是靠過程依據，如果沒根據只 03/28 19:46
→ theash: 能用猜的，那假奧博倫在那邊嘴砲通常也只是拖戲而已哈哈 03/28 19:46
→ theash: 哈（?） 03/28 19:46
推 whatai: 正常局面 (除非好人直落3) 好壞其實非常清楚 對好人雜魚也 03/28 19:48
推 theash: 所以這部分講好就好，反正，假奧博倫這招很無趣，可以講好 03/28 19:48
→ theash: 不要這樣浪費時間 03/28 19:48
→ whatai: 一樣 一個局外人在那邊想嘴砲干擾別人 其實沒什麼意義 03/28 19:48
→ whatai: 就跟你跟別人說 我等一下會出剪刀喔 一樣的沒意義 03/28 19:49
推 xgreen1001: 一夜終極系列 說穿了就是變化型的快速版阿瓦隆 03/28 20:23
→ xgreen1001: 阿瓦隆需要經營 一夜 就一次決勝負這樣 03/28 20:23
推 weRfamily: 推 03/28 20:44
→ scps14: 感謝你，手邊沒有中文說明書所以規則都是引用英文的 03/28 20:57
→ fdragon4: 真的講規則 只有刺客翻牌刺殺一個人 遊戲立刻結束 你有 03/28 20:57
→ fdragon4: 什麼資格可以得知我不是奧伯倫 03/28 20:57
刺殺梅林那一段在遊戲結束之後補充的
也就是說那是一個 "邪惡方"額外的一個回合
我不知道為什麼正義方可以在別人的回合行動?
用一般的卡牌遊戲來看待規則
回合流程的出牌階段
主動玩家可以出一張牌 <==這裡也沒禁止別人不準出牌
但是玩家卻很有共識的知道那是別人的回合...
主動玩家"可以"出一張牌 是主動玩家的權利 其他玩家無權參與
非主動玩家除非有卡牌特殊效應~不然是不能出牌的
→ scps14: 所以你最後的結論應該跟我一樣吧？ 03/28 20:57
→ scps14: 奧伯倫可以參加壞人方討論，只有壞人方可以討論，壞人方可 03/28 20:58
→ scps14: 以說出自己的角色 03/28 20:59
是
推 whatai: 為什麼還有人執著於好人可以假裝是奧伯倫呢 03/28 21:06
→ whatai: 這種程度的嘴砲根本沒有意義 就跟你喊 我是梅林 殺我殺我 03/28 21:07
→ whatai: 一樣啊 03/28 21:07
推 e1q3z9c7: 奧伯倫本來就是弱化壞人用的 哪來什麼誠信問題 03/28 21:26
→ e1q3z9c7: 不然規則直接寫壞人開牌不就好了 為什麼仍然保密？ 03/28 21:27
我不懂為什麼壞人不能開牌 但是規則確定壞人不能開牌
但是我知道規則明確寫出
1.這是個"刺殺梅林"的階段
2.邪惡方可以討論
在刺殺梅林的這個階段
正義方根本無權參與...連搗亂的機會都沒有...
如果你硬要凹規則的話
很多遊戲都會凹的很奇怪
以上
如果你要繼續堅持是你的自由了
推 whatai: 不用誠信的話 大家都出任務失敗 然後指責別人是壞人就好 03/28 21:38
→ whatai: 啦 03/28 21:38
→ whatai: 好人就是不能參與討論 因為你不是壞人方 03/28 21:38
推 e1q3z9c7: 好人當然不參與討論 他們負責搗亂啊 03/28 21:43
→ e1q3z9c7: 每個人都演梅林 梅林就演奧伯倫 不是很理所當然嗎 03/28 21:45
推 e1q3z9c7: 你不能把合理的推論說「不知道」再自己發展規則 03/28 22:40
我不覺得你的推論合理
規則本來就寫著
1.刺殺梅林
2.邪惡方可以討論
→ e1q3z9c7: 蓋牌的原因就是確保初始資訊和這個階段一致 03/28 22:40
→ e1q3z9c7: 好人做為防禦方沒理由靜靜等死 03/28 22:41
你什麼時候對刺殺梅林這個階段產生 可以做攻防的錯覺了?
這擺明的單純邪惡方單純攻擊的時機
好人的防禦是在遊戲過程中就要做好了，
而不是到刺殺梅林的這個時機點才做
就如卡牌遊戲一般~在無特別卡牌效應
防守方的防禦機制要在他自己的回合做好 而不是在別人的回合硬要出牌
※ 編輯: airfirewolf (114.26.148.170), 03/28/2016 22:45:46
推 e1q3z9c7: 從頭到尾好人都能講話 規則沒特別說就維持前規 03/28 22:42
→ scps14: 想問樓上，哪邊有規定從頭到尾好人都能講話？ 03/28 22:47
推 whatai: 所謂的防禦充其量也只是說 我是梅林 殺我殺我 根本沒意義 03/28 22:47
→ whatai: 請你去好好思考這句話的對局面造成實質意義 03/28 22:48
→ whatai: 最後刺殺階段能嘴的東西根本沒有 不管怎麼嘴都會得到一樣 03/28 22:49
→ whatai: 的結論 就效果等同於 我上面那句話 當全場人都說我是梅林 03/28 22:49
→ whatai: 這樣有比較好玩嗎? 還不是一樣被壞人無視 03/28 22:50
→ scps14: what 大，elq 大應該是指所有好人都偽裝成奧伯倫 03/28 22:51
→ scps14: 因為刺客無法分辨誰是真奧伯倫，誰是假奧伯倫 03/28 22:51
→ scps14: 所以刺客有可能殺到奧伯倫 03/28 22:52
推 whatai: 如果是這點不也行 好人根本不能參予壞人的討論 難道奧伯倫 03/28 22:55
→ whatai: 會因為沒有睜開眼睜 所以不能出任務失敗嗎? 好人也沒有睜 03/28 22:56
→ whatai: 開眼睛阿 所以同理 好人裝奧伯倫就跟好人出任務失敗一樣 03/28 22:56
推 e1q3z9c7: 不能攻防只有在壞人百分之百確定梅林的情況下 03/28 22:58
→ e1q3z9c7: 如果有疑義 好人就可以加以誤導 更何況還能裝奧伯倫 03/28 22:58
在那個階段
規則就是說 邪惡方可以討論 只有邪惡方被授權
你現在的樣子跟之前討論串一樣
之前有人就說"壞人相認時可以做額外的動作嗎?"
規則沒有禁止壞人相認時不能比手勢阿====>所以可以比手勢
但是有Sense的玩家就會察覺
在這個階段內
不被允許的事情是不能做的
推 whatai: 到底有什麼好攻防的= =, 我是刺客叫你開牌就開牌 你以為在 03/28 22:59
→ whatai: 玩政變 化妝舞會 還是女巫釀? 03/28 23:00
→ e1q3z9c7: 隊長一樣叫誰出任務就出任務 還不是可以嘴 03/28 23:00
→ scps14: 給 waht 大，elq 大覺得最後討論時好人也可以參加討論 03/28 23:00
→ e1q3z9c7: 規則不可能寫 壞人討論 好人仍然可以插嘴這麼細 03/28 23:01
你自己也會講規則不可能寫的那麼細
難不成規則書要到處寫
你不可以
你不可以
你不可以
在刺殺梅林這一段 規則書的寫法是 授權式的寫法
規則授權給邪惡方討論
但你一直堅持規則沒禁止正義方不能討論
規則也沒說邪惡方可以用摩斯密碼或OOXX密碼打暗號說自己是莫德阿
規則也沒說不能用只有某些人有的共同經歷當作暗號說自己是莫德阿
但有Sense的玩家遇到上述的例子~就會知道這不需要規則寫出來
這些行為就是舞弊 不需要規則特別禁止
推 whatai: 這點我也回了........................ 03/28 23:02
→ e1q3z9c7: 意思純粹就是刺客不需要一個人做判斷而已 03/28 23:02
→ e1q3z9c7: 其他的東西自然維持遊戲一貫的原則 03/28 23:02
→ scps14: 所以到底哪邊有寫好人可以整場說話啊...... 03/28 23:03
→ scps14: 我是只有注意到出任務選人時可以討論 03/28 23:04
※ 編輯: airfirewolf (114.26.148.170), 03/28/2016 23:11:27
→ mammoth1021: 跟層次不一樣的人討論規則很累 不用跟他一般見識 03/28 23:13
→ mammoth1021: 曲解遊戲規則 然後硬要拗規則書沒有明確規定 03/28 23:14
其實我覺得他很有趣XD
而且情況也會出現在部分其他玩家身上
我突然覺得我講出"授權式規則寫法"真是厲害(陶醉)
只是我玩膩了 ~~溜囉
※ 編輯: airfirewolf (114.26.148.170), 03/28/2016 23:18:02
→ fire231: 基本上奧伯倫能不能出來討論這點沒什麼好爭執的意義= = 03/28 23:56
→ fire231: 反正各團有各團規則，玩熟了就好 03/28 23:56
推 theash: 討論這個很沒有意義啦，我是覺得規則沒有寫的可多了，好人 03/29 01:59
→ theash: 並沒有被禁止講話…所以大可不用糾結規則是否授權…這樣 03/29 01:59
→ theash: 都想多了。規則也沒有禁止好人在指認階段跑去樓下躲起來 03/29 01:59
→ theash: 或站起來跑來跑去給刺客抓阿。這種討論真的不需要往外去 03/29 01:59
→ theash: 延伸…反正，奧柏已經劣話壞人陣營方，三藍後沒必要再玩 03/29 01:59
→ theash: 假奧柏這套… 03/29 01:59
推 theash: 請認明遊戲的本質是抓梅林，不是盲猜梅林，奧柏是真是假 03/29 02:03
→ theash: 根本不重要，重要的是是否有玩家行為像梅林…如果刺下去他 03/29 02:03
→ theash: 真的是奧柏你也該認了（默） 03/29 02:03
推 sauce923: 好精彩的攻防啊啊啊 03/29 12:17
推 e1q3z9c7: 回答一個簡單的問題就好 請問壞人把梅林當奧伯倫時 03/29 12:54
→ e1q3z9c7: 他能不能假裝自己就是奧伯倫？ 03/29 12:54
推 whatai: 不行, 真奧伯倫必須自己站出來講話, 不過可以把梅林當成是 03/29 13:10
→ whatai: 奧伯倫也是蠻厲害的 大概全場玩家都是奧伯倫吧 03/29 13:10
推 e1q3z9c7: 任何程度的玩家都存在 03/29 13:31
→ e1q3z9c7: 真奧伯倫出來講話並沒有真憑實據 為什麼好人不能反駁他 03/29 13:32
→ mammoth1021: 遊戲已經進入刺殺梅靈的階段 到底誰是奧伯倫重要嗎? 03/29 13:37
→ mammoth1021: 你是要刺梅靈還是要刺澳伯倫?就說要誠實了還在假裝 03/29 13:38
→ mammoth1021: 演戲階段(1~5回合)已經結束了 是壞人陣營反敗回合 03/29 13:39
→ mammoth1021: 你還要在那邊真假奧伯倫 好人救駕裝梅靈 03/29 13:39
→ mammoth1021: 這麼多人糾正你 還在那硬拗 1.規則沒寫 2.可以演戲 03/29 13:42
推 e1q3z9c7: 規則指出不能開牌 直接開牌何必需要誠實？ 03/29 13:47
推 e1q3z9c7: 這個點完全不碰 一味固著己見的人是誰？ 03/29 13:49
→ e1q3z9c7: 依照你們的想法 作者應該寫「邪惡方全部翻牌」才對 03/29 13:50
噓 mammoth1021: 你怎麼不用這幾個字問自己 是誰在固執己見 03/29 14:20
→ mammoth1021: 照你這鬼說法 大家都裝刺客來刺梅靈就好啦 03/29 14:21
→ mammoth1021: 反正也沒開牌誰知道你是刺客 真覺得你邏輯很有問題 03/29 14:22
推 ColdP: 規則明寫著刺客只能宣告刺殺好人玩家。如果加上這點來看， 03/29 16:08
→ ColdP: 作者並不期望有好人跑出來裝Oberon, 否則這會產生刺客誤刺 03/29 16:10
→ ColdP: Oberon的可能性而導致違背規則。 03/29 16:10
→ gagacrow: 這次會寄信給作者嗎 03/29 16:31
→ fire231: 我原本想寄的，不過想想何必這麼認真就把信刪掉了 03/29 17:44