Re: [閒聊] 花見小路~作者不見 (二十一輪の花)

[ppqqwweerr88 (龜)]

稍微以自己的觀點解析一下，沒有冒犯的意思

※ 引述《livingocean (livingocean)》之銘言：
: 為了避免誤會，先說明本篇不是談論遊戲，只是分享個人觀察到的"現象"，
: 盡量減少個人評論或臆測(會加上?)，僅說明觀察到的事實。
: 花見小路最近曝光率蠻密集的，PTT、FB、部落格都有介紹
: 最初看到介紹時，只有稍微瀏覽，沒仔細看
: 一開始以為是台灣出版商出的國產遊戲，就沒有關注 (我對國產遊戲的關注度較低)
: 後來看到越來越多推薦，想說有居然有這麼紅(好玩)的國產遊戲
: 就上網查資料，想了解作者是哪位台灣之光
: 先去出版商官網看介紹文章，沒發現作者資訊
: 但從說明書的作者姓名，看起來作者好像是日本人 (Kota Nakayama)
: 不過也有台灣作者使用日本名的前例(倉木村)，所以繼續上網查
: 花了一些時間搜尋，終於確認原來這款遊戲的原作是 二十一輪の花
: 作者是日本人中山　宏太(Kota Nakayama)，花見小路不是國產遊戲
: 事後回想整個搜尋作者的過程，有些感觸
: 一般介紹遊戲時，都會提到作者，例如某名設計師的作品或新興計師之類的
: 如果是改版或重製(reprint)的遊戲，也會特別說明或介紹原作
: 尤其介紹中文版的外國遊戲，大都會提到原文名稱，以便有興趣的人去搜尋資訊
: 但大多數介紹花見小路的文章中，幾乎都沒寫到作者或原作
: 反而是幾乎都有寫到發行商，或順便替出版商美言幾句，甚至介紹出版商的其他遊戲
: 這一點讓我覺得很奇怪，也有點反感 (感覺將出版商，看得比作者還重)
: 花見小路與原作二十一輪の花相比，美術大幅提升(找不到原規則，不確定有無調整規
則)
: 出版商成功的再版，引進一款好遊戲，甚至可說是讓遺珠之憾重新發光

以上這段的重點放在愛樂事是否不尊重作者

特別提一下原po以為的國產遊戲，在沒有足夠的資訊擷取情況下

我推測可能是以愛樂事=國產遊戲的想法衍生出來的


: 以結果來說，這次出版商的行銷算成功 (除非網路上的討論，沒有化成實際的購買)
: 但在行銷策略上，不知是否有意淡化、模糊這是款外國遊戲或是改作?


但這段焦點已經轉移掉了，原PO臆測此為愛樂事的某些商業操作

然後可以看到推文都在驚訝這款不是國產遊戲，較少針對尊重作者這點提出討論

然而從上面這句演變成→愛樂事宣傳有問題，刻意隱瞞自己不是國產的事實

當然多數人可能仍以(愛樂事=國產遊戲)這點為基礎所做的推論，才有這種反差感



然後再來看看愛樂事本身的宣傳，從FB到花見的官方網站

完全沒看到有寫到"國產"這兩個字，且在初期時有介紹此為日本作者的作品

至於有些人提到的"原創"，這很曖昧，事實上愛樂事那樣說也沒錯




: 我不是當事人，無從得知，因此只提出一個疑問，不深入探究或腦補
: 畢竟一開始就說了，只是分享自己觀察到的現象
: 觀察一、
: 某水管介紹影片，寫"這款是道地的台灣國產遊戲《花見小路》畫風相當優美"
: 觀察二、
: 某店家的抽獎推文是"XXXX花見小路  國產最美雙人桌遊"
: 觀察三、
: 某桌遊店的部落格在介紹這款遊戲時
: 一開始使用的標題是，花見小路 21 Flowers 開箱及規則介紹
: 後來改成，花見小路 繁體中文版 開箱及規則介紹
: 但內文中，都沒有介紹原作或作者，也沒說是哪國的遊戲
: 不過即使這樣，比起很多其他文章，至少看得出一點點不是國產遊戲的蛛絲馬跡
: 二十一輪の花 官網(?)
: http://takamagaharagames.web.fc2.com/games_21flowers.html
: 二十一輪の花 BGG介紹
: https://boardgamegeek.com/boardgame/158600/21-flowers
: 二十一輪の花販售(?) 800円
: http://form1.fc2.com/form/?id=669902
: PS:
: 原作二十一輪の花的遊戲背景是西方王權的爭霸，改版後變為爭奪日本藝妓
: 不知是否為迎合台灣多數消費者的日系口味及美感

這些都不是愛樂事所發的文或所製作的影片

綜合上述，以沒查證下的臆測和偏見(愛樂事=國產)

來說愛樂事誤導甚至欺騙大家似乎沒有說服力


但確實有幾點可以來討論愛樂事這次的事件

1.回到原原PO的起始觀點，愛樂事是否沒有做到尊重作者這塊?

2.愛樂事沒糾正這些推坑文/影片的錯誤，是否為失誤?(這個問題又牽扯到上一篇回文

  國產的定義)





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※ 編輯: ppqqwweerr88 (27.241.142.139), 03/29/2016 12:08:02
推 li042127054: 恩~官網上一開始的介紹應該是
→ li042127054: 花見小路，是台灣桌遊原創團隊-愛樂事-於2016年發行
→ ppqqwweerr88: 如果他是以愛樂事原創桌遊-花見....那的確會有問題
→ ppqqwweerr88: ，但他的原創應該是在形容團隊而不是遊戲
→ a6102abc: 以那句話的意思原創是指團隊沒錯，而不是遊戲
推 cnoscnos: 所以我覺得定義是不是國產還蠻重要的 作者同人展賣過之
→ cnoscnos: 後 被代理商簽下 經過長時間編輯包裝發行 官網也註明是
→ cnoscnos: 日本人設計 而因為這款目前因為火紅宣傳造成"誤認"為台
→ cnoscnos: 灣原創? 個人覺得是先入為主愛樂事"原創"團隊的品牌連結
→ cnoscnos: 加深了後期宣傳時消費者的印象吧
推 ebv: 我覺得宣傳是去使用某些字眼也避免去提到一些字眼來誤導大家
→ ebv: 說愛樂事完全沒想誤導的意思是很難服眾的 如果是三國X早罵翻
推 ebv: 我收回以上說法 我看到其實愛樂事是有提到日本設計師投稿的!
→ ebv: 只是某些宣傳文字令人誤解 抱歉!
推 edchu1120: 可是光是看到和服，我就不覺得是臺灣的桌遊......
推 zeldaaa: 和服是台灣畫師的作品就是了…
→ livingocean: --> 綜合上述，以沒查證下的臆測和偏見(愛樂事=國產)
→ livingocean: 你有權臆測 但請你加個問號或是語氣上不要那麼肯定
→ livingocean: 我覺得花見小路是國產的原因，原文第4段就看的出來了
→ livingocean: 並非你所臆測的  我以為愛樂事=國產
"最初看到介紹時，只有稍微瀏覽，沒仔細看 一開始以為是台灣出版商出的國產遊戲

，就沒有關注 (我對國產遊戲的關注度較低)"

無意冒犯，但上面這句是我臆測你想法的根據，看了整篇文兩三遍了，除了這句

我找不太到另外你認為這是國產遊戲的原因


整篇文開頭我說了，整篇都只是我的看法和臆測，說錯了或造成您的不適，深感抱歉

但我發文所使用的標點符號或語氣，我只能說這也是我的權利

再說一次，我沒有要在文中攻擊誰的意思 如果您真的很不高興 跟你說聲抱歉 我沒惡意
※ 編輯: ppqqwweerr88 (111.240.155.162), 03/29/2016 21:34:09
→ livingocean: 請容我說明要怎麼找"我認為是國產遊戲的原因"
→ livingocean: 我文章第4段有寫"一般介紹遊戲時，都會提到作者"，
→ livingocean: 如果是改版或重製的遊戲，會特別說明或介紹原作，
→ livingocean: 但我最初看到的介紹，並沒有寫出作者名稱，也沒寫是
→ livingocean: 日本遊戲的重製或改版。加上本版的店家抽獎推文，說
→ livingocean: 花見小路是"國產遊戲"(我文章的觀察二有寫)，因此我
→ livingocean: 一開始才會以為是國產遊戲。
→ livingocean: 另外，為了避免只看這篇文章而沒有看我文章的人，認
→ livingocean: 為我有"說愛樂事誤導甚至欺騙大家"，歡迎大家看我原
→ livingocean: 文後再判斷，我到底有無ppqqwweerr88大說的這個情形