[心得] 淺談農家樂-沼澤農夫與推廣

[c50066 (小牙-希米不是塔)]

這是一篇打算將更多農夫推入泥沼的推廣文(啥)


農家樂-沼澤農夫是從2007年基本版出來到現在的唯一大盒擴充

不同於其他純粹增加deck的小擴

沼澤農夫增加了新的規則、要素 並帶來不同的策略方向

新天鵝堡也有出此擴充的中文版

但讓人納悶的是沼澤農夫一直沒什麼討論度._.a

在桌遊板上搜尋沼澤農的心得文...應該一隻手指數的出來

之前也有過跟朋友在桌遊店內開沼澤農  路人好奇跑來問是不是新的擴充

某牙:不是喔 這是很久之前就出的擴充了...而且還是2009年出的

有時候去跟別人揪的農家樂團  聊到沼澤也都是沒打過的居多

不知道有沼澤擴的好像也不在少數XD

畢竟目前遊戲的選擇那麼多 像有些經典遊戲的擴充好像也都是乏人問津...

不過這也不是說基本版的農家樂不好  只是在泥沼中會比較能去挑戰分數的天花板

也比較沒有像基本版的deck越出越強變成卡片大戰的狀況(?)


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　　泥沼的新增規則
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這部分是給根本不知道或是懶得讀規則的人看的
雖然實際教起來大概15分鐘~
另外下面規則都是以四人局為主  其他人數會有部分有不同就不補了._.a


--地形--
遊戲中多了地形這個新要素  分別是樹林、泥沼  (如果有玩過禱跟作應該不陌生..)
遊戲開始前所有玩家抽一張啟始地形卡片 並放置森林、泥沼板塊在自己的農莊
(卡片總共有9張 每張固定是5森林、3泥沼  但位置不同)
森林、泥沼算是已使用區域  不能在上面犁田、圍圈地、擴建房舍..等等
因為視為已使用 遊戲結束時不扣分
可透過特殊行動卡來處理樹林、泥沼(後述)


--馬--
馬是遊戲中的新動物 (如果玩過兩人版農家樂應該不陌生..)
飼養方法跟羊豬牛一樣
不能生吃 只有部分發展卡擁有將馬轉換成食物的功能
馬在遊戲結束時1隻1分   沒有上限  你養10隻就是10分
沒有任何馬一樣會扣1分
因為米寶顏色和體型的關係有時候會和牛搞混(啥


--燃料系統--
燃料是遊戲中的新資源
玩家可以隨時將木頭1:1換成燃料
但燃料無法再變回木頭
可透過特殊行動卡來直接獲得燃料(後述)
取暖:在每季要餵養家庭成員時 需支付燃料來為家庭成員取暖
     每有一間房間便需要支付1份燃料  (起始兩間就是要2個)
     若已翻修到磚屋等級 支付的總額-1  (四間磚屋就是4-1=3個)
     若已翻修到石屋等級 支付的總額-2  (四間石屋就是4-2=2個)
     總額可以為0 但比0小不會退燃料給你
     跟餵養家庭成員一樣 可以選擇只支付部分or不支付燃料取暖
每少支付1份燃料 便放置1個生病標記在你的家庭成員上
有生病標記的家庭成員在下回合的行動就只能去踩醫院行動格
醫院行動格是個額外行動格  可以同時多名玩家執行
效果:拿1食物 並將該家庭成員的生病標記移除
遊戲結束時 生病的家庭成員只有1分 而不是3分


--特殊行動卡--
讓玩家增加動作數的新系統
根據人數不同會使用不同的特殊行動卡
遊戲中輪到你的時候可以選擇不放置自己的家庭成員
改成將一張特殊行動牌拿到你面前 並且選擇使用卡片上的其中一樣能力
  1.必須家中還有可以派出的家庭成員才能選擇拿卡片
  2.若你要拿的卡片已經在其他玩家面前 則必須支付銀行2個食物才能拿取
    並且在拿取後將該卡片翻面  被翻面的卡片在該回合不能再被拿取
  3.不能拿取已經在自己面前的卡片
  4.沒派出去的家庭成員仍然可以在回合內使用
卡片能力有下列幾種:
  1.馬販:拿一隻馬
  2.徵才博覽會:從銀行拿1個食物
  3.黑市:支付銀行1個燃料 然後可以打一張次要發展卡(仍需付資源)
  4.秘密行動:支付銀行1個燃料+1個食物 然後可以打一張主要發展卡(仍需付資源)
  5.砍伐樹林:移除自己農莊內的一片樹林板塊 並獲得2個木頭
  6.開挖泥沼:移除自己農莊內的一片泥沼板塊 並獲得3個燃料
  7.火耕:將自己農莊內的一片樹林板塊變成農田 仍需遵守農田相鄰的規則


--其他雜項--
新的14張主要發展卡:
除了伐木工小屋、泥煤窯這兩張之外 其他的會在原有主發卡片的下面
必須上面那張被人買走才能買下面那張

新的次發:
沼澤有專用的次發卡片 背面與一般卡片不同
規則上是說混用設置時是3張一般次發配4張沼澤次發
但這部分個人覺得是玩家間講好就好 但還是建議至少放2張來輪抽
沼澤的次發普遍會跟馬、燃料、地形、特殊行動卡、新的主發有關

第一回合設置:
第一季的第一回合改為固定開「打一張主要/次要發展卡」行動
其他的回合卡一樣是按照每一季隨機開
大概是因為主發變多的關係


鍋爐起火變體(選用):
當玩家打出左下角有鍋爐符號(EX:火爐)的卡片時 放置一個token在上面
玩家必須支付一個燃料移除該token 然後才可以使用該發展卡
其實這個選用規則有點意味不明  所以好像都沒人在用..


新主發一覽表:
屠馬場: (設置於火爐下方)
費用:1磚1石  金幣:2
效果:可隨時照下列比例轉換成食物
     羊→1　豬→1 牛→2 馬→2


廚房: (設置於壁爐下方)
費用:6磚 或是退還1火爐or壁爐  金幣:2
效果:可隨時照下列比例轉換成食物
     菜→3 羊→2　豬→3 牛→4 馬→2
　　 烤麵包時可將麥子換成3食物
簡單來講就是個可以烤馬的壁爐..然後多1金幣

小教堂: (設置於井下方)
費用:4石2木  金幣:4
效果:打出來時獲得2食物
     每季收成階段時 可支付1份燃料來獲得1分

閉鎖暖爐: (設置於磚造烤爐下方)
費用:1磚1石  金幣1
效果:打出來時獲得2燃料
     為家人取暖時 所需支付燃料總額-1

暖爐: (設置於石造烤爐下方)
費用:2磚1石  金幣1
效果:為家人取暖時 不管有幾間房間與等級為何 都只需要1燃料
     (可與閉鎖暖爐或其他卡片一起使用 但無法疊翻修的減免效果)

傢俱店: (設置於木工坊下方)
費用:1木1石  金幣2
效果:可隨時將木頭做為磚頭使用

陶藝店: (設置於陶藝工坊下方)
費用:1磚1石  金幣2
效果:可隨時將磚頭做為木頭使用

簍筐店: (設置於蘆葦工坊下方)
費用:1蘆葦1石  金幣2
效果:可隨時將蘆葦做為任意建築資源使用


伐木工小屋:
費用:2磚1木  金幣:1
效果:執行「砍伐樹林」特殊行動時 額外+1木頭　若你有馬再額外+1(總計+2)
紅利:遊戲結束時 你農莊內每一片樹林+1分

馴馬場: (設置於伐木工小屋下方)
費用:2木1蘆葦1磚  金幣3
效果:在接下來的回合卡上各放1份食物
     該回合開始時若你農莊中至少有2隻馬則拿回上面的食物
     否則將該食物退回銀行

泥煤窯:
費用:1石  金幣:1
效果:執行「開挖泥沼」特殊行動時 額外+1燃料　若你有馬再額外+1(總計+2)
     最後一次收成階段時 你可將3/5個燃料換成1/2分

泥煤博物館:
費用:1石1蘆葦1磚  金幣:3
效果:購買主發時省資源
     井:1石
     木工坊:1木
     陶藝工坊:1磚
     蘆葦工坊:1蘆葦
     磚造烤爐:1磚
     石造烤爐:1石
     伐木工小屋:1磚
(簡單來講就是主發圖板第二列的所有主發和井都省1對應資源)


沼氣廠: (2011年出的promo卡)
費用:2石1麥  金幣:3
效果:可隨時將1小麥轉換成2燃料並置於卡片上
     只有在為家人取暖時才能使用卡片上的燃料
紅利:遊戲結束時 卡片上有3/5/7個燃料獲得1/2/3分



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　　淺談沼澤帶來的改變
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大部分玩習慣基本版的人第一次跑玩泥沼的的心得都是...有夠苦
但這感覺就像第一次打基本版一樣  沒掌握到方向前都覺得這遊戲苦的要命
玩慣了沼澤後反而會不習慣基本版
不外乎就是空地好多好麻煩..行動數少..得分手段也不如沼澤中多..

因為多了為家人取暖這個麻煩的要求
讓原本基本版中的經營模式變的較不適用於沼澤中
比如說一次擴兩間木屋或是之後蓋到第四間..
畢竟如果沒有良好的燃料取得手段
在第二季前蓋到四間房就是整場要比三間的人多繳4~5個燃料(木頭)
主發能蓋的東西變多
遊戲中後期拿蓋磚/石屋的資源去搶一些主發
所帶來效益並不會比第四人的勞動力差多少
翻修帶來的好處不再是只有分數 這也讓一些要早翻修才能用的卡片價值變高

特殊行動卡算是帶來最多改變的東西
比如說以往都是要去搶起始之類才能打的次發
在沼澤中可以完全不花動作 只花燃料就去做
火耕則是讓種田流比基本版中更容易再早期成型
或是在中後期也不用為了2塊田搶的那麼辛苦
很多人會覺得說地形讓農莊發展起來很麻煩..
但樹林和泥沼不會扣分 跟基本版比較起來就是一開始送你8分
全部清理掉則是換成9燃料+10木頭(或是一些田)
拿來繳取暖用的燃料費也是相當足夠
(假設第一季就蓋到3間木屋 從頭到尾不翻修也只需要18燃料)
真的還是會覺得苦的話..或許就只是因為在燃料吃緊時花去別的地方..
或是沒特別注意到這些特殊卡的重要性吧..
不清地形也跟著減輕圍圈地的壓力
像3X3的這種大圈地就比較在沼澤中少見  大多會以2X2或2X3為主
徵才博覽會的食物大家則是都喜愛(免費的東西最棒了)
有時候缺食物打職業又不想花人去拿時就是先靠它了
也因為這些特殊行動的強度不低  讓順位後面的玩家不至於那麼劣勢
反正卡片或是場上的肥資源  總有一個會留到自己用
第二季的搶生第三人雖然還是重要
但不會像基本版中首生跟尾生的玩家會落差很大
晚生的玩家還是可以將省下來的食物、房屋的燃料拿來用別人拿走的卡片

新動物的馬則是沼澤中相當重要的得分手段
取得容易 有兩隻就是會自己生  關鍵的問題就只是有沒有空間養
前面也說到了蓋第四間房的引誘性不大
很大的理由就是拿蓋房的木頭去蓋馬廄 或是圍圈地來趁早養馬會帶來相當可觀的分數
甚至前兩季選擇退出搶蓋房的行列 改先去養馬也是個常見的經營模式
馬廄的重要性也因此上升許多
畢竟還是會去養其他動物來減少扣分、作為食物來源
不蓋馬廄來增加容量的話很容易就會動物沒地方養

主發部分則是讓一些資源再遊戲中後期能有更靈活的運用
比如說基本版到後面很常堆到超多的磚頭
對沒有陶藝工坊的玩家來說誘惑性就沒那麼高
但在沼澤中就是會有人蓋陶藝店後去搶磚頭來當木頭用
或是搶簍筐店後拿四個蘆葦當四個石頭蓋小教堂or井
這些資源再中後期不再是得天獨厚給有工坊的玩家
而在買走工坊前也會特別留意是否會讓其他人拿走下面的店
畢竟基本分數一樣多 但是效果與要的成本卻差了不少
常見的保險做法就是湊3磚3石
確認只有自己做的到時 在同一回合去手動打主發
然後再用特殊行動牌將下面的主發買走
泥煤窯則是開局的起始玩家很常會首動RFS 然後再第二回合前就去搶的東西
畢竟在選牌時若沒有良好的燃料機制  那麼泥煤窯就是個最好解決燃料問題的手段
暖爐與閉鎖暖爐都是要烤爐被買走才會出現的東西
如果那場輪抽時看起來沒人要走烤麵包路線...就別太指望這東西能及早取得了
但中期之前還是很常一開出來就被下家秒殺
有分數 成本低  又是變相的給燃料還是相當實用
至於博物館與馴馬場也是低成本高底分的東西
像博物館只要1石1蘆葦1磚就有石造烤爐的分數
而馴馬場更是只要2木1蘆葦1磚就能有3分和類似井的效果

基於上面的許多要素
卡片強度也會跟著有些許不同
像是基本版中的上古神器斧頭  在沼澤中就變得不是那麼實用
其他那種幫助蓋多間房的牌也是跟著如此
而像FR-DECK中許多鼓勵你早期做農莊經營而非搶生人的牌也就跟著強悍
同時解決生人和燃料問題的就更不用多說了

但也不是說全部只有好的部分
因為特殊行動卡讓玩家的動作數變多
遊戲時間也更著增加算是最常聽到玩家覺得打沼澤麻煩的原因之一
基本版四人局大概是60min-90min
沼澤中則是要100min-150min   (含輪抽時間)_
大概是原本的1.5倍  很難像原本那樣要打第二場上訴那麼方便...
不過有些玩家光打一場基本版就沒意願打第二場了...
而且有很多遊戲的需求時間也是2HR起跳仍然很熱門
時間因素究竟是否為大多數玩家排斥沼澤的理由這我抱持著懷疑(?)

因為牌度強弱的改變 也造成原本普通的牌在沼澤中過強
而這部分的禁卡表好像連國外也比較沒有再討論...
到底部分DECK是否該使用於沼澤中大概也是一些玩家疑惑的點
像原本的砌石工就因為沼澤中太多只要1石的主發 在我跟的團中都是被禁..XD
之前也有朋友跟我聊過說..
覺得後來出的DECK擴充都不是以沼澤版的遊戲做為考量  因此不會去碰沼澤
這理由是蠻有道理的
但畢竟泥沼也只是遊戲的擴充
不同的擴充好像本來就該是獨立運作
很少看到說買B擴充前必須搭A擴充才能進行遊戲...
像很愛出遊戲擴充的FFG社也是A擴充雖然可以跟B擴充搭
但是只獨立買A擴充或是B擴充遊玩是不會有問題的
所以這點是否該成為拒絕的理由就...見仁見智吧:O
像是NL-DECK也是很多人會說只獨立使用時沒太多問題
在混其他DECK用時就有太多牌變的過強  讓後來很多牌就這樣進入禁卡表..
很多後來出的DECK在混用時也會有使用爭議..
或許在設計擴充時本來就不會去想這部分的問題吧...
其實在2011時作者Uwe有設計沼澤專用的擴充DECK
不過好像沒有如預期出版的樣子   原因是什麼我就沒去看了
有興趣的話play-agricola網站上有卡片一覽:
http://play-agricola.com/Agricola/Cards/index.php?deck=mb

總之明年預計會出agricola 10周年的的大盒版本
會將原本遊戲的各種DECK拆成A、B、C、D、P、Q、R、S八個大DECK
名單目前也有在play-agricola網站上進行篩選的樣子
雖然看起來大盒版本仍然不會有沼澤的部分:S
但若你是喜愛農家樂的玩家  我認為沼澤可以讓你更進一步挑戰分數的天花板
而若你是覺得基本農家樂太苦的玩家
我也覺得沼澤是你可以去嚐試 並對遊戲有所改觀的選擇:D
事實上我也帶過幾次那種第一次玩就是開沼澤的新手團
以結果的分數來看其實是沒太大問題
而且在沼澤中的分數平均來說會比基本版高個10分以上
看起來會比較有成就感(?)

說了那麼多  還是希望能有更多的泥沼咖啦~

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1464456013.A.747.html
推 DVE: 推小牙！
推 zric: 推沼澤
推 trueonly: 我也覺得沼澤是個好遊戲
→ tony332976: 推沼澤跟好文
推 teerh: 有沒有來台南玩啊 求教學
推 seccret: 有玩過，覺得變冗長，之後都玩基本版
時間變長是理所當然的事啦
有特殊行動牌大概是每個人從一開始都是每回合會做到三個動作甚至更多
如果一開始不熟悉有哪些動作可以做、新主發的用途自然是會把節奏拖慢
回想一下全新手場時一場基本版要打到2小時以上我也覺得很花時間:S
這部分就..青菜蘿蔔各有所好啦
像我目前就是屬於回去打基本版覺得太快就結束 沒做到什麼事感到空虛的那種(?
當然這也不排除是我泥沼打太多的關係XD
推 teerh: 農家樂中策阿 難度上升就感覺變重策XD
加沼澤擴充其實也不是讓遊戲難度上升
只是基本版的一些經營策略不太適合套用在沼澤中
就結果分數來說玩沼澤都會比基本版多個10分以上 要說變難好像哪裡怪怪的(?
推 JKJANESE: 讚
推 vensent: 推心得優質文
推 tomoe22: 推小牙  也推沼澤!
推 czeslaw: 我也滿推沼澤的，尬廣系統(特殊行動)真的讓場面變化很多
推 WRATH: 推沼澤
推 martian001: 尬廣跟上(咦
只推文沒有用阿XDDD  要多點人開沼澤場這樣才有機會跟團阿(?
推 ebv: 推推~我的沼澤農夫是不是該解封了?  XDD
上次的夏日聚會清倉就看到不少盒全新的沼澤擴...
近期要賣應該沒特別好賣(?)   不然就是要等明年的大盒版了
→ z88718119: 沼澤較簡單，但選擇過多，新手反而選擇障礙…
這部分我是覺得就很看人啦
對一些新手來說或許農家樂基本版就已經是個選擇很多造成障礙的遊戲
當然我也有認識的人是覺得基本版的動作數不多 食物、扣分壓力大所以不喜歡打農
以我自己在教新手場時的習慣
玩家在不清楚自己該做什麼時我會丟個大方向給他
像前兩季比較一般要解決的問題就食物來源與如何生第三人
生人的前提條件是要有房
因此我會告訴新手想蓋房生人就自己去拿需要的資源
一般來說這樣也比較好理解說前面大家為什麼都在搶木頭和蘆葦
食物來源就那幾種  烤動物、烤麵包、工坊、職業or次發、場上零食(釣魚賣藝之類的)
烤麵包和工坊對新手來說沒那麼好操作所以我不會建議去做
其他的就看他是打算做哪樣 然後要哪些資源自己去選
中後期再來想跑分的事情
這樣的大方向拿到沼澤教新手也沒太大問題
頂多就只是提醒燃料夠不夠 或是特殊行動要不要先去做而已
推 nhltc1975: 好文　推　
推 wxoox: 一直覺得泥沼比基本版好玩多了
RD其實我好像沒跟你打過農  囧
推 nhltc1975: 想請教有沒有沼澤的單人遊戲計分標準　說明書好像沒有
不太懂你的意思 囧a  沼澤的計分項目也就比基本版多個馬而已  其他沒變阿(?
推 nhltc1975: 基本版單人遊戲記分　第一次玩目標分數50分　第二次55
→ nhltc1975: 59 62 65..玩七次　請問沼澤也有這樣的記分方式嗎？謝
欸...這部分翻了一下規則書只有寫說單純家庭版的目標是65分
家庭版+次發目標是70
正常版+次發目標是72
其實這部分我是覺得應該不是很重要..(喂
推 nhltc1975: 我有時無聊沒咖會玩單人　感謝回答
APP版沒有沼澤..單人玩實體還要設置和補料其實我覺得好麻煩  囧
推 tramp: 沼澤基本混開中XDDD跟新手打基本 跟老手打沼澤~
我其實教過幾場的感覺就真的是新手完沼澤也沒太大問題啦
早點習慣沼澤這樣才不會變成玩太多基本版排斥沼澤的咖(?
推 nenohelios: 是小牙欸 15分鐘單位是小牙時間嗎
新增的規則真的很難講到很久啦 囧  我不覺得我的15分鐘有過得比較久阿(?
推 dreamtime83: 優質好文~
要能提振打沼澤的風氣才有用啦~"~
※ 編輯: c50066 (111.249.167.153), 03/02/2017 09:22:31
推 unidon: 推好文，謝謝詳盡介紹
→ pcwsj: 圖板上沒有提到0馬扣1分，這個規定是在說明書之中嗎？