阿瓦隆投票方式?

[chiono (布雷克皮)]

身邊都沒有桌遊系的朋友
一年前玩的時候
帶的人其實也不太懂規則
最近找到一群有興趣的朋友
第一次帶還當場上網查規則惡補
目前大概都了解了
只是有些小細節模擬兩可

目前比較疑惑的是
亞瑟王派出隊員後
大家要投票表決是否贊成隊伍出任務

這時的投票卡是
1大家隨便出隨便開？
或者是
2大家先蓋著投票卡所有人同時翻開?

疑惑的是
1的狀況梅林容易被識破 其他人也可能跟風換牌
2的狀況變成派西很難確認誰是梅林
無法跟風掩護梅林

是因為大家都是新手 場次太少 所以還沒抓到訣竅嗎？

感謝解惑

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→ chiono: 忘了加標題分類 用手機要編輯軟體一直當 不好意思orz
推 as9510: 我們是出完後洗牌 所以不知道每個人出啥
→ asdman166: 要大家決定好之後蓋著，然後再同時翻開
→ chiono: 哇 2樓的方式 更是折磨派西跟刺客
推 as9510: 不知道誰出啥會多很多嘴砲～
推 loading1: 黑白球一起開 有記名 成功失敗一起開 無記名
推 whaleswin16: 標準規則就是直接在面前同時打開
推 manlike: 2樓那也太瞎了，玩屁啊
→ chen30324: 二樓那樣還有辦法推理嗎
推 mammoth1021: 2樓那團是來搞笑的?這樣會有資訊?
推 wowcow41: 二樓在搞笑嗎?
推 kloah: 又在亂教...說明書明明寫的很清楚，『所有人選好投票後"同
→ kloah: 時"打開放在自己面前』
推 weRfamily: 出完以後洗牌 是在玩皇輿爭霸媽
推 leafgg: 2f應該看錯文章意思 在講實際出任務成功失敗吧
推 kloah: 不要懷疑，我也有聽過像二樓那樣玩的，錯誤規則就像Line謠
→ kloah: 言一樣，會一傳十十傳百
推 chuchu0530: 二樓XDDd
推 kimade: 推樓樓上kloah說的 謠言止於智者
→ scps14: 也不需要是智者，只需要能完整看清楚規則的玩家即可
推 goal72225: 自己錯了還怪人
推 Shisonin: 二樓那個應該是一群人類行為學專家在玩的規則吧XDD
推 timcheng78: 哇靠二樓是來比運氣的吧 樂透彩梅林
→ chiono: 看了其他篇 大致了解了 舊版有麻布袋"不記名" 新版的記名
→ chiono: 然後其實記名就是玩推理了 大家默默看結果推理 適合路人團
→ chiono: 而感情好的親友團 可以玩不記名嘴砲的 這樣氣氛應該很歡樂
→ scps14: 舊版有麻布袋且不記名？敢問樓上是從哪邊得到的訊息？
→ scps14: 另外，不記名完全不合理，過去的討論串已經有提過了
→ alvinns: 哪一版有麻布袋？
推 moneyspeak: 唉
推 manlike: 麻布袋是用來蓋梅林的~
推 kloah: 到底哪一版有麻布袋，舊版就是抵抗組織，也是記名投票
推 kloah: 現在又要硬拗兩種玩法都對?
→ alvinns: 用布袋好人要贏得靠通靈吧？
→ chiono: 好吧 那準確一點說明我目前的理解跟想法一下好了
→ chiono: 目前看來應該就是"絕對唯一規則" 投票須記名並同時開票
→ chiono: 以上絕對唯一的規則 如果是桌遊系的同學 請筆記 考試會考
→ chiono: 另外我的想法就是 "如果"都是自己的好友團 "感情夠好夠嘴"
→ chiono: 那倒可以自己改變規則 玩嘴砲的方式 規則怎麼改就不死硬規
→ chiono: 定 一定要不記名了 好啦 我想說的就是感謝各位桌遊系大大
→ chiono: 指點"絕對唯一規則" 畢竟沒有規則 大家也沒得依循 只是有
→ chiono: 自己朋友一群覺得哪邊改一下也許會比較有趣 應該也無傷大
→ chiono: 雅 就像能力角色要放那些 本來就是可以改變的 帶新手可能
→ chiono: 只放梅林跟刺客 熟悉後再加入派西跟魔甘納甚至奧伯跟莫德
→ chiono: 反正就是我沒強調"""親友團"""
→ chiono: 關於麻布袋 版上的討論真的很多提到 搜尋"投票"
→ alvinns: 那你應該有看到這篇才對...http://i.imgur.com/INjXv7v.j
→ alvinns: pg
→ alvinns: http://i.imgur.com/WlrcFkb.jpg
→ scps14: 回 chiono 大，麻布袋我只看到某篇文章的某位板友說有
→ scps14: 且被多次詢問後，認為也可能是自己記錯
→ scps14: 另外，閱讀過英文規則及概覽過英文版阿瓦隆，都沒有麻布袋
推 kloah: 桌遊規則又跟讀書考試有什麼關係...會遵守規則玩是因為你自
→ kloah: 創的規則很大機率是有缺陷的，玩的時候很容易造成不公平，
→ kloah: 原PO你本來玩的是記名制，然後來問投票需不需要一起公開，
→ kloah: 後來被2樓亂入提到什麼非記名制玩法，就被混淆感覺好像這樣
→ kloah: 玩也不錯，然後也沒有實際玩過就下結論說親友團可以這樣玩
推 kloah: 事實上 #1K0AXJm- 這篇文章就有提到非記名制會造成壞人很容
→ kloah: 易贏，除非你們真的只是for fun壞人也不完全想贏，那這樣玩
→ kloah: OK，可能也不會發現規則缺陷。自創規則沒什麼錯，但是阿瓦
→ kloah: 隆是一款經典的遊戲，既然你是新手，不需要一開始就挑戰挑
→ kloah: 戰經典遊戲的規則，多玩幾次思考一下就會知道他規則的奧妙
推 kloah: 每個桌遊規則，都是經過專業設計師思考很久才寫下的，照規
→ chiono: 再解釋一下好了 看原文應該不難理解 我不知道投票時的每
→ chiono: 個分解動作吧 玩了幾場後 發現記名隨意開 造成亂跟風很混
→ chiono: 亂的bug 後來改為記名同時開 又覺得派西摩干不好發揮 所
→ chiono: 以才想上網查正確詳細規則 在大家建議下與本版查到分解動
→ chiono: 作就是 記名 蓋牌 同時開 而又有人提到不記名的方式 很像
→ chiono: 跟朋友玩殺手第一個天亮 大家都沒資訊胡亂嘴砲 很歡樂的
→ chiono: 感覺 所以才會說夠嘴的親友團不妨可以這樣玩 比較歡樂
→ chiono: 所以不要再糾結我的語病了 應該都看得出來我已經了解正確
→ chiono: 詳細又唯一的鐵一般的規則了吧 應該也夠明白表示 不記名
→ chiono: 只是我說的親友團私下修改的規則吧
→ chiono: 關於桌遊系考試 我確實是在調侃沒錯
→ kloah: 則來玩基本上能確保不會是一場失敗的遊戲，你如果想要讓團
→ kloah: 友持續對桌遊保持興趣，就要100%熟記正確規則，否則很容易
→ kloah: 會覺得遊戲不平衡而失去興趣
推 whatai: 投票不記名根本沒辦法玩喔 梅林/派希很需要看記名投票結果
→ whatai: 另外這遊戲"唯一"一個重點只有 好人不知道情狀就請出黑球
→ whatai: 保護團隊也保護梅林(不然梅林出黑 其他全出白還要玩嗎?)
→ whatai: 但是好人請放心 遊戲中你會慢慢得到資訊的 (利用玩家間的
→ whatai: 對話 互動 亞瑟王選了誰之類的去推定 絕對不是用1A2B
→ whatai: 至於壞人玩法最基本的就是裝好人到底 投票也盡量出黑
→ whatai: 有幸出到任務在考慮要不要出失敗就好
推 whatai: 補充一點 這遊戲也絕對不是看玩家講話吱吱嗚嗚的來判定
噓 z2a: 扯什麼桌遊系 規則會這樣設計一定有理由 就算是親友團 你帶他
→ z2a: 們玩錯的規則 讓他們覺得桌遊不好玩 誰的責任? 看看你的前一
噓 leafgg: 玩正確規則還要被你酸阿 拜託以後不要上來問規則 都給你ho
→ leafgg: me rule你永遠都對哦
噓 GothicMetal: 很愛酸
噓 mammoth1021: 能不能認為你根本買盜版?規則書薄薄幾頁不看
→ chiono: 我也是玩了之後發現bug所以上來詢問 而發現另一種規則也
→ chiono: 許會更歡樂 我以為自創規則可以分享 至少我在精華區查說
→ chiono: 書人規則有看到許多被收錄的自創規則 像自畫的方式我也覺
→ chiono: 得有趣 想要玩看看 是阿瓦隆特例還是說書人特例?
→ chiono: 我知道不記名對陣營勝率不公平 但是對玩家並不會啊 因為
→ chiono: 每一場陣營腳色都隨機的 開始抽角前 每個人勝率都是一樣
→ chiono: 的 那單一場次是不公平 但是多玩幾場不就是相對公平了
→ chiono: 酸 我是真的在只玩一種規則 如果你真的是桌遊系的學生 那
→ chiono: 我真的在酸你 沒錯!!!
→ scps14: 現在問題就在於，你所說的 bug 其實不是 bug......
→ chiono: 關於盜版 我真的也不會分辨 我只是一個被回家過年的表妹
→ chiono: 帶著入坑的麻瓜 而我手上的阿瓦隆正是表妹過完年留下的英
→ chiono: 文版 所以看不懂英文的我才上來找規則 找不到所以想說問
→ chiono: 問溫馨的ptt鄉民們 所以那套是不是盜版 我真的不懂分辨
推 whatai: 所謂的平衡是陣營本身的平衡...... 不是你說大家玩100場
→ chiono: scpa14大大 你指的不是bug 是我一開始玩的隨便開牌 還是
→ chiono: 說不記名?
→ whatai: 大家的勝率是平均的 但是好人的勝率是0
→ chiono: whatai大大 我只是覺得如果改變規則可以更歡樂 那為何不
→ chiono: 改 依我的親友團 我們只是for fun 遊戲結束後 我們都不是
→ chiono: 任何一個陣營 所以陣營的勝率有差嗎？ 結束後頂多就是有
→ chiono: 人抱怨倒楣都抽到藍方 而感情夠好的我們肯定會笑他“雖人
→ chiono: ”再一起互相靠么笑成一團
→ chiono: 我發現駁斥我的好像都很擔心我不會教他們正確規則
→ chiono: 在此我想各位保證 本人一定做到遊戲前會解說完整又正確的
→ chiono: 規則 請各位不要擔心他們只會學到不合理的規則
噓 alvinns: 硬凹成這樣了大家也不用再講了吧？再講下去就要出大絕了
→ alvinns: ，"總之我們就是覺得這樣玩很好玩啦啦啦啦啦~"
推 kloah: 你要怎樣玩鄉民是管不著啦，但是不要一直散佈"不計名"更好
→ kloah: 玩的言論，等下害到別的新手
→ chiono: 呃…正確的規則也有說 改變規則會造成勝率不公平也有說
→ chiono: 新手或許會因為我這篇而玩到這個規則 但大家說明了這麼多
→ chiono: 次的正確規則與不記名的方式差異 應該也會看到吧 這個版
→ chiono: 應該沒有規定不能分享自訂規則吧 更何況不記名也是我在版
→ chiono: 上看到的 我認為在我們那團也許會更能讓我們玩的開心 所
→ chiono: 以才說 親友團可以這樣玩 不需要一定都走玩正規吧 這麼愛
→ chiono: 酸 怎麼不順便把精華區每一篇分享自訂規則都挖出來酸一遍
→ chiono:  還是說 “自訂規則”本身也有規則要遵守 不能隨便自訂隨
→ chiono: 意分享 那我懇請指教 不然最近我想分享一個超不公平的大
→ chiono: 老二玩法 到時候可能又要被炮成灰了
→ scps14: 我指的是你自己講的「我也是玩了之後發現bug所以上來詢問
→ scps14: 」，這根本不是 bug，而是你玩錯規則
→ alvinns: 亂講一通會影響到多少人你自己最清楚吧？之前版友說有麻
→ alvinns: 布袋，雖然後來有更正，結果你去爬文不也被誤導了？你如
→ alvinns: 果想澄清或解釋乾脆修改貼文把結論寫進去吧，總比在這邊
→ alvinns: 辯來辯去有用
→ chiono: 關於麻布袋我有另一想法 有人注意到 投票卡背面是什麼嗎
→ chiono: ？為什麼會畫那個圖案呢？有甚麼用意嗎？還是純粹作者在
→ chiono: 圖庫亂點 點到的 完全沒有任何代表意義無關遊戲?
→ scps14: 我也覺得只有梅林和莫德雷德有斗篷 是否有意義？
→ scps14: 我講些不客氣的話，你沒看說明書就直接上來問
→ scps14: 請你看過去的討論串，你回覆「麻布袋」和「不記名」
→ scps14: 並聲稱「不記名」好玩
→ scps14: 大家回覆「不記名」不好玩，應該先嘗試正確規則
→ scps14: 又被你酸絕對唯一規則、桌遊系、考試會考
→ chiono: alvinns大大 我沒有被誤導 在各位解說下 我知道正確規則
→ chiono: 我不是說了正規跟自訂兩種嗎 怎麼你還認為我只知道自訂呢
→ chiono:  2樓說出不記名的方式時 我不是也回了這樣更是搞死派西嗎
→ alvinns: 你不是以為舊版有麻布袋？這就是被誤導的點啊
→ scps14: 你要怎麼玩我沒意見，但是可以請你嘗試過正確規則後
→ scps14: 再來和大家討論自創規則的部分嗎？
→ scps14: 特別是自創規則已經被討論過，大家也都各自表述意見了
→ scps14: 未嘗試過只提「感覺」相當不準確，特別是在桌遊領域
→ mammoth1021: 期待你帶著"自創規則"去外面世界跟人玩阿瓦隆  再去
→ mammoth1021: 跟別人辯駁所謂的正確遊戲規則
→ mammoth1021: 連個阿瓦隆都搞不清楚  在那調侃桌遊系  你夠格嗎?
推 whatai: 你這種玩法就是無聊當有趣 強者我朋友玩bang 一定先把警長
→ whatai: 打成殘血 連他是副警長也照打, 當叛徒時在補歹徒最後一刀
→ whatai: 然後輸了再批評遊戲有問題, 也許你覺得大家嘻嘻哈哈很好
→ chiono: 呃…所以是不能酸“只玩”正規無聊 並且不能聲稱自訂好玩
→ chiono: ? 標示一下 免得有人以為我在酸正規 是酸“只玩”正規喔
→ whatai: 但是你確定你的朋友們也是這樣想嗎?
推 whatai: 你先跟老手們玩正確規則100場 再玩自訂規則100場再說吧
推 leafgg: 拜託 自創規則是有邏輯的好嗎 不是說玩錯將錯就錯就叫自
→ leafgg: 創
推 leafgg: 阿瓦隆投票是整個遊戲的推理核心 你把它改掉整個遊戲根本
→ leafgg: 失去原味
推 leafgg: 當然你要無腦亂玩遊戲是你的權力 但憑什麼笑別人玩正確規
→ leafgg: 則
噓 scps14: 「只玩」正規無聊？貌似你連正規都沒嘗試過就酸無聊？
→ chiono: 既然要糾結麻布袋 好 我是被誤導以為舊版有麻布袋沒錯 但
→ chiono: 有沒有麻布袋有關係嗎 我就是認為2樓說的不記名有趣 所以
→ chiono: 就想分享一下 我也沒要看我的回文的新手一定要玩不記名
→ chiono: 也有說了正確規則是記名 也沒說正規就不好玩 到底在糾結
→ chiono: 什麼不記名方式存在就是個錯誤的樣子 我看精華區都有自訂
→ chiono: 規則的分享 這個版應該會接受自訂規則存在應該沒錯吧 我
→ chiono: 的自訂規則不喜歡你可以酸 但用不著硬否定它的存在意義吧
→ chiono: 拜託 教教我 要自訂規則的“規則”又是什麼 好讓我依循
噓 alvinns: 不是糾結在麻布袋，不負責任的亂留言會害到後面爬文的人
→ alvinns: ，麻布袋就是例子，這樣看懂了嗎？
→ chiono: 實際有沒有麻布袋跟我認知不記名是自訂玩法 有衝突嗎 還
→ chiono: 在麻布袋
→ alvinns: 他看不懂，我放棄了XD
噓 GothicMetal: 我只看到嘴砲系
噓 kloah: "自訂規則"就是有思考過而且實際玩過覺得合理，拿出來跟討
→ kloah: 論大家也覺得普遍不錯。不計名投票就只是現在大家公認不合
→ kloah: 邏輯的錯誤玩法，你沒實際玩過卻力排眾議自我感覺是很棒的
→ kloah: 玩法，拜託你先去試玩一下你不記名是不是真有那麼棒再來發
→ kloah: 表心得。
→ chiono: GothicMetal 你也桌遊系?那麼多桌遊系...
→ chiono: alvinns 我現在也知道沒有麻布袋 我也知道不記名不公平
→ chiono: 我也補充了 記名是正規 何必一直糾結在不記名不可以好玩
→ chiono: kloah 還真有自訂規則的"規則" 那我真要好好請教一下 怎樣
→ chiono: 評分 我當下的心情 才能符合自訂規則的"規則"裡所提到的有
→ chiono: 那麼棒 然後再來發表心得 免得被砲
噓 GothicMetal: 我才管你用啥規則，但開口閉口酸人就惹人厭
噓 bvcde33wq: 不記名投票這遊戲到底在玩什麼 跟黑人橋一樣
噓 weRfamily: ^^
噓 james7353: 玩個遊戲是要考甚麼？
噓 karta1284469: 難得在桌遊版看到戰文，不過原po確實不用嘴硬啦，不
→ karta1284469: 記名投票基本上已經失去阿瓦隆的精髓了
噓 allen771115: 要靠邀笑成一團 不用玩阿瓦隆啊
→ allen771115: 其實這樣很不尊重遊戲設計
噓 GothicMetal: 哈哈，翻舊文又看到這個從頭到尾硬凹的渣文，笑死人
噓 ssd123698745: 爬到這篇不得不噓...你要怎麼和朋友玩隨便你，不用
噓 ssd123698745: 上來散布有缺陷的規則
噓 ssd123698745: 不記名投票壞人勝率至少8成
推 ssd123698745: 除非壞人完全不會玩
噓 k7p83n: 再噓一下，別人跟你講合邏輯的正確規則還要被酸，你乾脆不
→ k7p83n: 要問