Re: [問題] 阿瓦隆掉兩局失敗時身為派希如何救回來?

[rioliub (太郎)]

※ 引述《neco0224 (妮妮)》之銘言：
: 嗯…小妹先以代號表示遊戲身分
: 我:派希
: A1:莫得，A2:魔干娜，A3:好人，A4:梅林
: A5:奧伯倫，A6:好人，A7:好人，A8:好人(湖女)，A9:刺客
: 事情是這樣的...
: 一開始第一局
: A9順派(A9,我,A1)投票正常，我順派(我,A1,A2)投票正常，A1順派(A1,A2,A3)投票正常，
: A2跳派(A2,A1,A9)投票正常，
: 當時我正在懷疑A2是否梅林，A3尾家順派(A3，A4，A5)，出任務掉了，我開始懷疑A4是否
: 魔干娜。

我簡單幫你整理一下玩家順序，所以A9是首家，也就是1號玩家，以此分類
1 = 刺客；2 = 你；3 = 莫德；4 = 魔乾；5 = 雜魚；6 = 梅林；7 = 伯倫；8 = 雜魚
9 = 雜魚；10 = 雜魚(湖中)
所以1-1 = 123；1-2 = 234；1-3 = 345；1-4 = 412；1-5 = 567(出一黑)
首先你會發現 4號玩家忽然間破壞了你們的順派習性，他這樣做是非常引人注目的，
而通常梅林不會這樣做，當然他有可能是高調的玩家，這就要看你們的默契。
然而即使1-4一個大跳tone，1-5依然義無反顧的順派
代表他要嘛甚麼都不知道，要嘛他是壞人不想透露資訊。

: 第二局
: A4跳派(A4，A6，A7，A8)正常票，
: A5，A6，A7怎麼派的我忘了...A8尾家時跳派(A2，A4，A7，A8)出任務掉了，我和A5場外
: 黑票，大家開始推測A5偏好人，A8湖女湖出A6是好人。
然後2-1 = 689+10 2-2~2-4 =???? ；2-5 = 10+469
首先，第一局他只挑自己(合理)，但卻挑了678，這是第一局中從不曾被選到三人
這三人身上毫無情報，憑什麼選這三人？這也是一項引人注目的做法
所以原則上你可以知道，如果4 = 梅林，那12就可選；如果6才是，那8910可選
中間資訊沒有，但尾家最後的選擇，會發現他選擇的與6有高度重疊
表示你們中間的資訊，有讓你們覺得6~10這一區的好人較多，這樣6是梅林的機率會稍高
回頭看第一局的5 6 7中有一壞：
如果10是好人，他就是相信6是好人
如果10是壞人，他應該沒有必要去重複選第一局中的壞人來毀滅自己
由此6是好人的機率會再偏高
再看，10湖6是好人：
如果10是好人，那6就真的是好人
如果10是壞人，那他湖同樣第二局出的人，說好說壞都會導致自己被拔票，沒有意義
湖一個好人保全自己是比較才是相對合理的，所以基本6是好人的機率大幅提升
而6對你而言又是梅林，則10是好人的機率也大幅提升
(不是100%，畢竟有可能是莫德，如果他是莫德那就只能輸了)

: 第三局
: A9怎麼派的我忘了..輪到我時，我該如何推理和判斷，哪位才是真梅林?才能把局面救回
: 來並幫梅林檔刀..?(當時情況梅林完全沒說話，魔干娜拼命帶風向，狂咬A3，A4壞人)

以上，就可以讓你判斷6應該是梅林，然後8 9 10都可以派，你可以不要給自己
讓6 8 9 10都開贊成  你贊成，就基本5票，這樣就可以贏了
(但梅林應該會被殺，無法避免)

btw. 由此場可知，第一局無限順派&單調場內白場外黑的步調毫無資訊且梅林容易被揭穿
     你們可以試試不同派法去了解一下資訊量的變化。

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1478164252.A.A72.html
→ thunder0425: 代號的使用是不是有點混亂？
→ fire231: 代號跟原來不一樣，真的沒有比較清楚...
→ fire231: 看了這篇完全跟之前的文章連想不起來....
→ fire231: 2-1跟2-5 是出的人有重疊，不是選的人有重疊
→ fire231: 10跟6在這兩局分別是主動玩家，其他有重疊的只有9號
→ fire231: 而且第二局本來就是6~10這邊在選
→ fire231: 只看兩局就得出大家覺得6~10偏好的結論實在不知道從哪來
→ jeremy122: 大概看了頭跟尾，結論，一定會有下個R:
→ thunder0425: 我是不介意用自己的代號，但應該要統一吧？
→ thunder0425: 像是：再看，10湖6是好人 這句，10是指A8，但6卻是指
→ thunder0425: A6，而不是用這篇定義的8
→ rioliub: 在遊戲中，你沒有誰是什麼這麼多資訊，你只有誰是第幾家
→ rioliub: 而已，所以才用這樣的代號。至於清不清楚那是個人習慣問
→ rioliub: 題。
→ rioliub: 6給1可能是毫無理由，但是10尾派回給可就很好玩了。而且
→ rioliub: 他們同時給了9，就可以判定9大概90%是好人。6跟10偏好的
→ rioliub: 理由我內文講了，我不知道你的不知道是哪裡不知道。
→ fire231: Thubder真是一針見血
→ fire231: *Thunder  手機換字了，呵呵
→ fire231: 10尾回派一點都不代表什麽，就是一個毫無資訊的雜魚，不
→ fire231: 要拿上帝視角來分析遊戲，在遊戲中第一局的三個人對於A8
→ fire231: 來說是一樣的（除非他有能力），相信A4並不代表A4就會比
→ fire231: 較像梅林，而且他還派了A2，奇怪你的論點派了A4好人機率
→ fire231: 提高，但同時派了A2 卻沒提高，這遊戲又不是比較多人相信
→ fire231: 的就會變好人
推 neco0224: 你好..湖中是湖8不是6..
推 cathy9089: 他代號設定到自己亂了，所以分析要重寫了