Re: [閒聊] 我們學錯規則的那些桌遊

[windskald (上帝愛蟑螂)]

※ 引述《aulaul82 (嗷嗷貓)》之銘言：
: 桌遊是人與人之間的互動
: 遊戲也常常是由一個人先學再教給大家
: (不論是店員還是朋友)
: 因為需要之下，
: 細看自己學的一些規則，跟規則書比較
: 不論大大小小，也許都有一些疏漏，
: 又或是可以稱為home rules
: 情書一開始，要抽出一張牌
: 拉密破冰30太麻煩，能打出一組就好
: 牛頭王其實要按照(人數*10)+4拿數字
: 推倒提基「3↑」的牌居然一定要移3格
: (在第2、第3的位置不能移動到第1)
: 花火彩色的牌拿來當萬用牌比較好用
: 機密代號沙漏讓人太緊張
: 原版的規則雖然好，有時候自創規則更好玩
: 不過發現自己學的其實跟原版不同
: 自己還一無所知的時候，真的有點害羞啦，哈哈
: 不知道大家是不是也有這樣的時候呢？
: -----

其實個人的看法是，
除非同一款遊戲玩了數十場，
不然不要想說「這樣比較好玩/平衡」，
自己亂修規則。

因為遊戲出版前，
遊戲公司與設計者玩這款遊戲的次數一定比你多，
如果這樣的變更會帶來他們想要的效果，
他們早就作了。

更別提有時候可能一款遊戲玩了超過五次，
玩家才真正把遊戲完全正確不需undo的玩過一次。

當然有時自己不知道自己玩錯，
導致遊戲進行得很奇怪只好自己再改規則也是有的。

不過我跳出來回這個主題，
不是要討論怎樣的情況玩家可以修改規則這件事；
而是要談「桌遊店員教錯規則」這件事。

知道嗎？其實絕大多數的桌遊店員，
都會教錯的規則，
而且他們也知道自己教錯。

唯一跟桌遊店員要學到某桌遊正確規則的方式，
不是在他上班時去當客人叫他教你，
而是在他沒上班時作為他朋友跟他一起玩。

因為上班的店員教完一款遊戲不能陪在客人旁邊鉅細靡遺的補充遊戲過程雖然會遇到但如果在開場就講時等你遇到八成已經忘了的細節，
也不能保證等你遇到時店裡狀況還能擱置先回來幫你做補充教學，
所以為了不中斷遊戲，最好的處理方法其實是當沒這規則。

但如果不是在上班而是自己玩，
那隨時都可以根據場上情況補充或重複強調細節規則，
以及根據這些規則應該採取的更好的策略，
其實沒必要跳過不講。

最常見的例子是矮人礦坑其實是玩三場算總分看誰高才贏的計分制，
被改成像阿瓦隆單場看勝負；
以及卡卡頌常常被閹割的農夫。

另外還有兩種會被當作店員教錯的情況：
店員其實沒講但客人自己腦補、
以及店員根據現場狀況的遊戲規則被當作遊戲一般時的規則。

前者就如推倒提基的3一定要走滿三格一般，
店員其實教學可能單純說「前進三格」，
雖然沒強調一定要三格，
但其實也沒說「你想走滿三格或只走一格或只走兩格都可以喔！」
玩家玩時遇到自己想說「我有三格可走那只走兩格應該也可以吧？」
連問都沒問，
之後發現這樣不行這樣是錯的，
就變成「店員沒講店員教錯」。

可是以大家都知道而且介紹桌遊時都會搬出來的大富翁的思維，
骰子丟到幾就是要走滿幾格啊！
你小時候聽人家教大富翁有遇過還要特別強調一定要走滿不能提早停的嗎？

至於後者大概就像是教了五人阿瓦隆結果沒講湖中女神之後客人去別的地方玩七人局就被當之前的店員教錯（聳肩）。

當然，不排除真的有店員教錯的情況，
但絕大多數被當作店員教錯的事件，
其實大概都是上面的情形。

再回過頭，
有些人可能覺得「我去桌遊店學遊戲就是要學正確的規則，怎麼可以因為教學方便就教打折版的規則呢？」
我只能說，如果你在乎的是正確度，
那你應該自己打開規則書研究，
遇到有問題的再去找包括桌遊店員在內的其他人以玩家對玩家的身份態度討論；
去桌遊店以我是客人來花錢消費的心態找店員教學，
能學到的最多就是「儘可能無痛快速開始遊戲的方式」
--你可以快點進入遊戲、快點開始，
但不一定總是正確。

如果一昧的叫桌遊店員教，
自己卻從來不曾看過規則書，
還說自己在意規則的正確性，
基本上就像跑補習班學解題技巧，
自己卻沒翻過書，
然後跟別人說你多在乎做學問的正確性一樣。

而且桌遊店收的錢其實還比補習班少。

額外補充原Po，
情書一開始抽出的不一定是一張牌，
會看玩家人數調整。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.214.212.242
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1485104411.A.DC6.html
推 chang5763: 推
推 davien: 寫這麼認真，推
推 kevinping: 不能認同更多了，推好文
推 fish850307: 店員路過，其實有時候是規則有講但會被選擇性忽略阿..
→ fish850307: .
推 Shalone: 我有個題外的問題，諾丁漢警長照著規則完全不改真的好玩
→ Shalone: 嗎？整個遊戲常常變成誠實商人不用賄賂就好了
s
有時規則玩對也不見得好玩，
因為除非是在玩solo game，
不然好不好玩很大的程度取決玩家態度與進行方式，
而非單純玩對規則就會好玩。

舉例來說，玩阿瓦隆沒人想講話，
大家都默默選人、投票，
就算規則都玩對遊戲還是一樣不好玩；
當然這例子比較偏向氣氛問題。

以你提到的部份為例的話，
「整個遊戲常常變成誠實商人不用賄賂就好了 」，
問題在於，那，你會贏嗎？

理論上能採取這個做法還會贏的人，
一場遊戲同一回合只會有一個；
而如果其他玩家都放棄求勝的話，
跟放棄期末考的學期一樣，
遊戲其實早就結束了喔！

玩遊戲不該好勝，但不能不求勝。

 [1m推 myauo: 用念書與補習班來比喻，真貼切                             01/23 07:
3
推 joaoio: 諾丁漢我都把最多貨物加分規則拿掉...
→ mammoth1021: 諾丁漢是很真實的社會縮影..政商關係好就錢滾錢
→ mammoth1021: 想當老實人就只能賺血汗錢
→ tony332976: 阿瓦隆單場看勝負???
把版圖上的任務做完或有一方拿三局算一場啊！

如果是要討論一場的定義的話，
基本上我是以遊戲要不要重新設定為主喔！
※ 編輯: windskald (49.214.212.242), 01/23/2017 11:33:32
推 weRfamily: 推推 好文
推 KenCastle: 這篇不能不推
推 weRfamily: 阿瓦隆本來就是單場勝負啊 更何況他是跟矮礦比 很明顯
→ weRfamily: 吧
推 z2a: 推，教桌遊收的錢其實還比補習班少
推 chen30324: 推求勝不好勝
推 aulaul82: 謝謝，情書兩人玩是抽三張沒錯
推 chainsawd: 推！覺得還是很需要自己讀過規則，要玩熟了才能推坑
推 jogkong: 推, 店員要同時兼顧很多桌的時候,很難每條規則鉅細靡遺
→ jogkong: 就算是跟朋友玩,都可能視大家的理解狀況而簡化某些規則
推 foreverwings: 推一個 而且有的一起玩的理解力超爛 店員都快哭了XD
→ foreverwings: D