[問題] 請推薦入門的戰棋遊戲

[lunch (LunchVNMMB)]

入坑好幾年了，一直都在尋找2人遊戲，2人遊戲研究找完了，就改找2人也好玩的多人遊
戲。板上的文爬了又爬，重複被推薦的就去研究一下。或者無意間看到外觀有興趣的遊戲
，或是喜歡的設計師的遊戲(如 RK SF UR RD等)，總會去BGG翻一下該遊戲的FORUM，裡面
總會有人問"這遊戲兩人好玩嗎?"，從這些資訊來挖寶，對我來說，也是一種樂趣。


不知不覺，也買了一堆遊戲，也是把有興趣且能收的到的收的差不多了(雖然一堆都沒開
過就是了)。突然覺得，想要看看以前想都不敢想的戰棋遊戲了。


想請問各位前輩，有沒有

難度不要太高(不要嚇跑我們這種新手)
遊戲時間不長(約1.5小時內可以結束的)
版圖不要太大(家裡桌子不算很大)
沒出擴充最好(有擴充會強迫症發作想收齊)
木塊好過微縮(當然也比紙板TOKEN好)

又能有不錯的戰棋/類戰棋體驗的遊戲?
不知道這些條件會不會是空集合。

大概看了一下板上的揪團文，也去隔壁戰棋板看了一下，推的遊戲上BGG看了一下，大都
是4小時起跳的，嚇到我了。

只有Quartermaster General好像評價不錯，也可以壓在90分鐘打完。

Antike Duellum 看起來像戰爭，算戰棋嗎? 大家喜歡這款嗎?

A Few Acres of Snow 大家會在意被破解了這件事嗎? 是否還是值得一玩呢?

關原之戰 多年前就認識他了，但一場要3小時，當時讓我放棄他了。不過好像應該要體驗
一下，不玩很可惜。但也不好買了的樣子。

請各位前輩推薦了，謝謝!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.203.161
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1488866538.A.143.html
推 ppqqwweerr88: 如果連關原都不行...好像有點難找
推 KenWang42: 最近有款與雪地一樣機制的
→ KenWang42: Hands in the Sea
這款還沒上市嗎
→ KenWang42: 蘇格蘭之鎚跟同一出版社的
→ KenWang42: Julias Cesar
→ KenWang42: 但是前幾次玩 一定會超過兩小時...
→ KenWang42: Command and Colors系列都是快又簡單
→ KenWang42: 然而擴充都不少...
這個擴充太多了阿
→ KenWang42: 不堅持很有重量的配件的話
→ KenWang42: 往Hex and Counter的方向找吧
→ KenWang42: 比如說VPG的20系列 主打簡單快速的遊戲體驗
推 jimmy80546: 小世界或是壬辰之戰算嗎? 我最近入手
推 KenWang42: 壬辰勉強算 小世界差有點多
推 nornor0415: 一個半小時喔,1775吧,或是M44,Command&Color系列等
1775看起來不錯，可是要在哪裡買阿? M44跟CC擴充好多阿
→ nornor0415: 關原其實大多不用三小時 打快一點甚至不用2小時
關原真的可以這麼快嗎?
→ nornor0415: 微縮跟圖板算是完全不同領域的戰棋
推 squarle: 不是1776或是1815嗎？   XD
是NY1776嗎 還有20分鐘可以打完的那款W1815嗎?
推 Jimwhale: Command & Colors: Ancients 我可以教學
→ Jimwhale: 用Vassal可以線上打，免費體驗，要約來信吧
CCA也蠻多人推薦的呢
推 nornor0415: 桌遊玩家跳戰棋的話,冷戰 / 雪嶺 / 星戰反抗軍
→ nornor0415: 這些都是不錯的入門點,還有hands in the sea, polis
推 mikeyuan: 看哪裡人跟一下團最快最好也最直接的體驗，戰棋眾nice又
Hands in the sea真的出了嗎? 怎麼沒看到任何地方在賣阿
→ mikeyuan: 熱心，BTW我推CCA是個不錯的選擇
CCA又+1
推 mikeyuan: 條件蠻詳細，不過還是問一下原PO有沒有喜歡的背景
推 hoshinosekai: 推m44 入門簡單好玩
推 adiemusxyz: CCA推一個 真的很有古代戰爭的感覺
CCA再+1
→ nornor0415: 忘了說,補個魔戒聖戰
推 dean1990: 2 de mayo 應該夠輕量了XD
2 de mayo好玩嗎? 我有亂收收到耶
推 roockie: M44
推 ebv: 召喚DVE大大快來開釋! 個人推薦戰棋雜誌附的戰棋 符合你需求
推 gaplife: 壬辰可以吧
推 shadowmen: 戰爭之道吧，一場應該不至於太久..
→ shadowmen: 不過有擴充好像不在條件內XD
微縮好多喔
推 yingjoulin: 關原符合你的四個條件啊XD而且現在再刷了也有貨，不過
→ yingjoulin: 我建議你先玩過再決定要不要買，如果你住台北請站內信
→ yingjoulin: DVE
關原好像也是很棒的入坑作，但哪裡買阿
推 jogkong: 辛亥革命也算很入門
推 danny7203743: 壬辰之戰
推 lastballad: 個人覺得關原之戰還不錯，如果台中想玩可以站內我
關原+1
推 wolfluen: 推克洛茲大師
→ lin0817: 紙片token的話.JC社某些作品好入門，但原po條件…
推 nhltc1975: 就關原之戰
好喔!
推 tsui1206: 先玩QG吧，但暫時不要加擴充
QG查不到耶!
推 chwshen: 蘇格蘭之鎚簡單 但至少要玩個一兩次才能抓到眉角
→ chwshen: 台北人的話 有興趣我可以帶關原或蘇格蘭
這兩個推薦哪個呢?
推 GENETIC2: 很推X-wing喔
→ GENETIC2: https://www.fantasyflightgames.com/en/products/x-win
→ GENETIC2: g/
→ GENETIC2: 一場75分內，門檻低入門價格也不高
→ GENETIC2: 每週五在台大研一交誼廳都有固定聚會，有興趣可以來看
→ GENETIC2: 看～
X翼是不是要一直買飛機阿?
推 dailon: 二人遊戲我比較喜歡推冷戰熱鬥，哈哈
是不是有出豪華版阿?

感謝大家的推薦
整理如下

熱情推薦戰棋類:
1775
1776
1815
CC
CCA
關原
蘇格蘭錘
Hands in the sea

國產遊戲:
壬辰
辛亥革命


科幻類:
X翼


桌遊類(?):
冷戰熱鬥
2 De Mayo


奇幻類:
克洛茲
BATTLELORE

感謝大家! 也想知道大家戰棋要都去哪裡買阿?
比如1775 W1815 Hands in the sea 好像桌遊店都沒有耶!
※ 編輯: lunch (1.164.195.59), 03/07/2017 23:27:49
※ 編輯: lunch (1.164.195.59), 03/07/2017 23:33:30
推 remprogress: Wargame 戰棋版
※ 編輯: lunch (1.164.195.59), 03/07/2017 23:35:11
推 GENETIC2: X-wing可以簡單買一盒核心+千年鷹就能快樂玩了，以收模
→ GENETIC2: 型角度來說他的已上色成品很值得收藏，玩了覺得喜歡再買
→ GENETIC2: 其他想要的飛機不遲
→ mikeyuan: 可以請國內業者代購，露天就戰棋俱樂部、小古為大宗，香
→ mikeyuan: 港就戰棋會，掏寶我一概不推薦，國外一般來說MM跟CSI
→ mikeyuan: 或是直接從出版社訂購，我建議有出中文版的可以優先考慮
→ mikeyuan: 跳蚤市場徵求也是個選項，通常以知名出版社為敲門首選，
→ mikeyuan: 價格所費不貲，但都附帶多個劇本可以玩很久(如果愛的話)
→ mikeyuan: 比較少有擴充的問題，一盒就是一個背景故事，所以還是以
→ mikeyuan: 自身有興趣主題為主，如果沒有可以挑BGG戰棋百大順眼的
推 ebv: 露天找戰棋俱樂部逛逛 也可找他代購 我一堆木塊戰棋都這樣買
推 xenojack: xwing你參加聚會的話可以不用買飛機，有基本盒就行了剩
→ xenojack: 下跟同好借
推 yowei5678: 樓上那麼多神game了我提一個圓盤戰爭會被罵嗎？XD
推 chwshen: 蘇格蘭跟關原各有各的好玩, 我個人比較喜歡關原
→ KenWang42: 個人認為凱撒比蘇錘更有趣一些...
推 lin0817: 個人偏好拿破崙與漢尼拔背景系列XD
推 gaplife: 壬辰之戰陽光桌遊有新的ks國際二版中文版
推 Steinadler: Warmachine/Hordes
推 kaseno: CRUSDER REX還不錯 規則簡單 一場大概一到兩個小時
 感謝大家的回應

 參考了各位的意見，考慮了一陣子，先把幾款納入口袋名單

 1.叛亂:1775
   看了一些網誌 覺得外觀順眼，BGG上寫有機會60分鐘結束真得很誘人，排名也不錯

 2.W1815
   配件簡潔，網友心得也是20分鐘結束又可以有戰棋的體驗
   不過版圖似乎是一張紙，看大家好像都會準備壓克力板來壓著，這個要去哪裡買阿
   目前真的不知道從哪裡購買就是了，戰棋俱樂部沒有耶

 3.蘇錘/關原
   兩款感覺蠻像的，主題性是比較喜歡關原，但蘇錘感覺也很討喜
   是說關原拍賣上都看不到了，可能會試試看從GMT網站下手

 4.凱薩/CCA
   這兩款也蠻多人推薦的，會再多研究一點

 5.A few acres of snow
   雖然有BUG，但還蠻多網友說儘管因為BUG而不平衡，仍然值得一玩
   版友們推薦類似機制的Hands in the sea，雖然BGG上有，但沒找到任何心得
   也沒看到哪裡有在賣...

   謝謝大家!
※ 編輯: lunch (1.164.206.104), 03/10/2017 02:16:53
※ 編輯: lunch (1.164.206.104), 03/10/2017 02:18:21
※ 編輯: lunch (1.164.206.104), 03/10/2017 02:21:08
推 mikeyuan: 1775跟1812是姊妹作(包括最新的1754),人數可2可4,簡單
→ mikeyuan: 有趣的擲骰感覺符合你的需求,但是如果有意願再深入那麼3
→ mikeyuan: 4項是個不錯的選擇,都是經典木塊棋,W1815的話不好購入,
→ mikeyuan: 你可以直接放棄,其實我覺得你可以關注一下card driven的
→ mikeyuan: 遊戲(卡牌驅動),文字度自己能接受的就行
推 mikeyuan: 補充：Counter數量也可以當作入門與否的參考,好比80以下
→ mikeyuan: 或是甚至50個，相較於1~200個的遊戲來說可能會簡單一點