[閒聊] 桌遊心態

[tony332976 (tony)]

這篇再拖下去大概就不會打，趕快打一下(?)

並不特別喜歡追系列文，所以如果這篇都是老生常談，也煩請見諒




玩桌遊的目的是什麼?

換個不那麼功利的說法也一樣，你(今天)為什麼想玩桌遊?

不用想的太嚴苛(就像有些人看一些電影覺得很有趣，看一些電影覺得不有趣，
他也可以說他喜歡看電影一樣)

就只是玩桌遊會是你常見的娛樂選項是什麼原因呢?



喜歡玩策略遊戲的玩家(不一定要只玩策略遊戲)

相較於只玩派對遊戲的玩家，多半除了喜歡人的互動以外(策略遊戲也有)

還包含了完成(布局)一件事的樂趣，所以追尋遊戲目標的勝利是很重要的

當然，是指很健康的追尋勝利目標(那種"只"因為玩輸就7PUPU的玩家就算了



在遊戲中求勝讓我想到之前ptt有一個系列文提到:

狙擊第一名玩家的責任是誰的?(大概意思是這樣，狙擊等同於擋、卡、拉低等意思)

有一篇文回的很有意思:難道遊戲的勝利條件是看誰狙擊第一名比較多嗎?

很明顯的，不是。除了在兩人遊戲以外(兩人遊戲的確你拉低對方分數就是提高自己分數)

多人策略遊戲並不會讓某個玩家(當前第一名)不是第一名後，自己就自動變成了第一名。



所以我覺得假如第一名的玩家遙遙領先其他名

他無聊卡卡第二名確保勝利，沒問題。

第二名的玩家，如果也"遙遙領先"後面的名次

那他專心卡第一名希望反超，很合理

後面名次的玩家只想卡前面一名，讓自己前進一名，是個選擇;

或者，後面的名次的玩家卡第一名，期望一、二名卡的一團混亂全部往後掉

但是因為第一名分數比較高，需要多一點人卡，也是種選擇

(迷之聲:大家一起卡他阿，不然他要贏了)



但以上都建立在你是精算型玩家

你"至少"做到完全的點分(或是完全的分析局勢)

你完全看清楚現在誰是第幾名
(說局勢的原因包含了一些局面可能某些人是後期爆分的成長曲線)

同時你卡人的動作都不會影響你後面的玩家追上你

....你這麼會算結果你落後我就不提了(?)

"而且"你還能完全預測(x)控制(o)接下來的所有玩家的行動

讓當前的第一名真的是除了你以外的第一名，不然你怎麼知道要卡誰(第一名)?

說不定人家是前期角阿(?




我玩遊戲不喜歡、也很懶、也不太擅長中盤點分

基本上我都是專心經營自己的

有時候遊戲機制必然會互相卡到，那也只是遊戲的一環(?)

輸贏沒那麼要緊，有打出自己想打的節奏，我就滿意了;

並不是說我會亂打，只是我的邏輯不是打分數差這種

(我拿1分檔你2分等於我總共拿3分)

策略遊戲中完全沒有邏輯的玩家有時候也是蠻干擾遊戲的

(同樣的道理包含了有些非策略遊戲如果不玩計分

你會覺得有些規則完全沒意義，比如說書人等)




回到原題，會想打這篇是因為前幾天，打了一場桌遊

第一名的玩家抱怨第四名的玩家不卡我(第三名)去卡他

第四名的玩家覺得不開心

恩.....我覺得那天拱王拱最大的人應該是我XD

因為我覺得我成長曲線偏後，就沒有call game讓遊戲多進行了一個回合

才導致第一名超越第二名(無誤)的，

當時第一名會抱怨的原因大概是因為，遊戲開始後不開心的玩家一直卡他

而且無關乎名次而是因為玩家的緣故(當然某些時候，

會因為某位玩家就是比較強，所以在局勢未明的時候優先卡他)




如果我是那名被抱怨的玩家，我會不開心嗎?

我想不會，我在隔壁團有一名玩家在玩合作遊戲的時候，

有點喜歡控制別的玩家，我幾乎不受影響

如果我沒有好想法(包括新玩的策略遊戲)

我都很樂意問老玩家有什麼好建議，並納入考慮;

如果我有自己的想法了，其他人的建議我想過而不採納後，

我也不會有什麼反應(除非他想強迫我這麼做啦，我是沒遇過這麼扯的情況)

簡單的說，如果我覺得我是對的

(就算事後證明這樣比較低分，也代表當下的我認為這樣是對的)

但有人認為我是錯的，我不會放在心上。

我想他會不開心的原因大概包括了

他無法說服自己 "如果我想這麼做 其他玩家(第一名)不希望

so what?我的回合我做主，我是玩家不是陪打機器人阿XD"




大家玩(策略)桌遊的樂趣在哪呢?

就像我前面提到的，兩人遊戲的特性的緣故

所以某些高端(?)玩家或喜歡卡人的玩家，就特別喜歡兩人遊戲

我就特別不喜歡XD

希望大家都能有找到自己的好牌咖，如果認知不太相同，就在玩的過程中好好溝通囉~



最後附上不會比較好閱讀的好讀版

http://tonypensieve.blogspot.tw/2018/01/blog-post_14.html

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1515948019.A.3CE.html
推 jjhjjh: 熱意 => 樂意
推 jimy00ex: 歷史巨輪咖聽到這番話覺得內牛滿面
推 NowakiKai: 三人(多人)賽局的必然
→ BakerBear: 為什麼要用游不用遊？
推 jimmy80546: 我常開三人局，不管我第幾，我都是1V2 幹
→ cart76002: 錯字也太多
推 ghytrfvbnmju: 弱後->落後，大哥你錯字太多了吧
不好意思 昨天趕著睡覺XD

而且我發現我電腦的自動選字 桌遊的遊居然是游

看來我錯很久了(?
推 fush122: 麻將就是游，沒錯沒錯！
推 jogkong:
推 ebv: 我不好意思打別人更不喜歡被針對 我盡量避免要我來決定打誰的
→ ebv: 桌遊 卡人可以因為針對性沒這麼大 所以要慎選適合自己的桌遊~
有時候就算有千般理由(自己會拿分、覺得他是第一名等等

也是很怕被誤以為是針對玩家而不太敢卡

更別提對方已經在唉聲嘆氣的時候了

不過有看過一種很白目的心態就是

他卡到你就好像爽到要高潮一樣 那種就超想揍他的


推 PsMonkey: 這說明了「好咖難找」背後的原因 [遠目]
→ PsMonkey: 如果同團都會有目的的針對 / 卡人，那就會很刺激
→ PsMonkey: 當然會算計的人面對不合常理的人也有另外的樂趣 XDDD
推 jimy00ex: 對巨輪來說 有時卡人比直接打更能牽制對手阿XDD
→ jimy00ex: 然後樓上所說好刺激 我經歷過 有時人算不如天算阿哈哈
推 herro760920: 這要看玩當下桌遊的心態，陪朋友玩或玩桌遊認識新朋
→ herro760920: 友，玩策略桌遊或陣營類要算計的其實對遊戲不熟練的
→ herro760920: 跟很熟練的玩起來會差很多。有時候不熟練的只是沒想
→ herro760920: 那麼多，但在熟練的老手眼裡會解讀成他在卡人或算計
→ herro760920: 人。那如果程度相當，誰卡誰都是邏輯內能看出來的其
→ herro760920: 實都合理。但如果要對人不對遊戲那種不管怎樣都只卡
→ herro760920: 某人，那跟打麻將被詐賭有什麼差異，這種狀態就沒什
→ herro760920: 麼好玩的了
推 fishball990: 我的淺見是：如果是不喜歡被卡的玩家就不要玩可以卡
→ fishball990: 人的遊戲。如果決定要玩，不論別人基於什麼理由卡你
→ fishball990: 也沒什麼好抱怨的，因為這就是遊戲的一環，美送麥玩
→ fishball990: XDD
推 jimy00ex: 同意樓上 只要符合遊戲規則跟桌遊道德 操作都該被接受
→ jimy00ex: 即使跟自己價值觀不同 就是不同意但尊重
→ jimy00ex: 什麼king maker之類的哈哈
→ jimy00ex: 其他家不想爭第一那是他的事 聰明玩家會找到自己的出路
→ jimy00ex: 即使最後沒有第一 也是學習經驗 要有觀大局的能力
→ jimy00ex: 在學習中成長 這應該就是玩過的玩家跟老練玩家的差別吧
推 lin8333: 有人有遇過把上一場的恩怨帶到下一場的嗎? 這種超機車的
推 fish000542: 推 真的人算不如天算 遇到這種針對你的人就是認了XD
推 ebv: 恩怨啥的通常會傳染 一個玩家開始亂打人 下盤會變成兩個玩家
→ ebv: 開始互釘 之後很亂大家就開始亂打了 尤其容易出現在不熟的人
→ ebv: 你打他你覺有理 他覺得很委屈 然後下次他卡你你會覺得他故意
→ mammoth1021: 把恩怨帶到下一場有甚麼問題嗎?就是下一場想贏你而已
推 whatai: 通常把恩怨帶到下一場然後針對你的人 下一場也玩不好
→ whatai: 為了搞爆你 結果自己也很慘
推 PatlaborGao: 沒有賭注自然就可能有人隨便玩
推 benjaminwind: 我總覺得大部份人玩策略就是要贏  看看LOL和三國
→ benjaminwind:   阿宅的得失心超級重  遊戲而已搞得壓力很大QQ
我得強調一下

我認為玩遊戲有求勝心完全是沒有問題的

本文也提到了 策略遊戲相較於派對遊戲 就是除了歡樂的成分以外

還有完成一件事情的成就感

因為喜歡玩遊戲 所以玩遊戲認真 很好


不健康的情況是什麼?

同樣在上次 "誰應該抑制領頭羊？" 的系列文中有人提到

求勝而不好勝

你今天打輸了 你是抱怨運氣、抱怨對手卡你、7PUPU

還是檢討自己下次能打更好、笑笑自己賭運氣賭錯了?



當然沒有一定要很認真 有時候輕鬆一點也無妨(不等於隨便)

除了輸不起的玩家以外 還有一種玩家很有趣

他們輸不起 就假裝自己只是不認真

"阿 我隨便玩玩啦 你玩個遊戲這麼認真幹嘛"

如果你每次看電影都看到睡著

你覺得你是喜歡看電影的人嗎?

噓 justin61417: 不為了贏去旁邊玩沙啦
→ benjaminwind: 遊戲目的真的是挺重要的  我好像有點想通了
推 x801124: 我只討厭無視排名的針對
比較尷尬的是 他覺得他不是無視排名阿

可能他的算法跟你不一樣(考量發展性或是當前等等)  可能他算不准

所以還是要溝通啦 不然真的兩邊都會越打越生氣

我覺得我沒針對你  你為什麼要針對我

當然 如果他嘻嘻哈哈說我就是針對你那就沒辦法了(也有可能是做節目效果?)
※ 編輯: tony332976 (220.133.198.188), 01/17/2018 09:24:27