→ PaiChiou: 完了，暱稱透露我的家鄉地點 01/28 23:59
推 puzzlez: 滿同意你的，但不得不說店長的話也有道理 01/29 00:08
: 我覺得有道理的點只有「要注意對方是否勉強答應」
: 而不是一味禁止玩家揪玩吧。
你還是沒辦法理解店家角度 你覺得有道理的點但是對方不覺得有道理阿
頂多你下次就去另個可以揪團的店家吧
推 renmax: 應該是那店長遇到超級奇耙的玩家 被嚇到了 01/29 00:10
推 wz3w9hvmv: 我有遇過店長跟我說有些人在店裡推薦別人 卻沒考慮難 01/29 00:22
→ wz3w9hvmv: 易或想不想 有時候只是不好意思拒絕 畢竟你們是在店裡 01/29 00:22
→ wz3w9hvmv: 才遇到 不是一開始就約好 01/29 00:22
推 neewollaH: 我覺得店長沒問題耶，畢竟他也不認識你，萬一你亂教還 01/29 00:22
→ neewollaH: 是把玩家心情弄差誰負責呢？如果店長店員自己搞砸，那 01/29 00:22
→ neewollaH: 就是失去客人，然後被負評，應得很正常，但萬一你搞砸 01/29 00:22
→ neewollaH: ，店是蠻冤枉的 01/29 00:22
: 如果我錯推，而導致其他客人的體驗不好。
: 那個客人該怪罪的是我，不應該是店家，這種錯誤歸因要檢討的又是另一回事了。
如同一開始講的 你不是這間店的店員
你玩完遊戲拍拍屁股就走了 你不用在原地為其他顧客的體驗負責
推 neewollaH: 但你不能要求每個人都是這樣思考的，我個人遇到的話， 01/29 00:26
→ neewollaH: 會以為你是常客，然後就不去哪間店 01/29 00:26
: 滿奇妙的，為什麼現在的人都會這樣想呢。。。
: 滿街人玩X國殺跟美麗島(前者山寨後者沉悶)，卻怕人亂教遊戲。
: 而且我覺得失落的城市也不是很好的入門款orz，大概及格邊緣啦XD
推 wz3w9hvmv: 我去一間餐廳吃飯 結果旁邊客人又吵又鬧 店家也沒管 01/29 00:27
→ wz3w9hvmv: 不是東西難吃 但我也不會再去吃了 應該是這種感覺吧 01/29 00:27
推 neewollaH: 你畫錯我說的話的重點了，可能我比較不會表達吧。 01/29 00:31
→ neewollaH: 你去檢討別人如何思考這件事情也讓我覺得奇妙 01/29 00:33
: 錯誤的邏輯本來就值得檢討阿。
: 另外，如果擔心我亂帶遊戲，我覺得更好的溝通方式是
: 「他們第一次玩遊戲，建議不要帶太難的，不然他們會很難融入etc..」
: 而不是一味禁止吧
這句話才是大家噓文的重點吧 跟你論點不同就是錯誤邏輯
真的顆顆
店家就是禁止 你還在那邊"而不是一味禁止"
→ cultom: 同意店長+1，他怎知你是什麼來頭 01/29 00:52
→ j1232200: 裝熟、自然HIGH、沒牌品之類會造成新顧客不滿的要素太多 01/29 00:53
→ j1232200: 在不確定你會不會造成其他客人不爽在心裡的情況下 01/29 00:53
→ j1232200: 婉拒湊桌也是可能的 01/29 00:54
: 我其實比較不滿的是方式吧。
: 你害怕造成問題，但是解決方式應該要改善，而不是看到玩家要湊桌就跳下來禁止吧
問題就是存在 難道每個要湊團的人我都要先身家調查一下
看他是不是來把妹？看他會不會一百多種遊戲？還是來考個試？
我又不是在找我的桌遊店店員！ 我怎麼能夠限定客人到底會不會教教得好不好？
店長有解決方式阿！就是禁止現場揪團！
→ ctigod: 店家如此有責任感，實在難能可貴。 01/29 00:55
噓 rangerchao: 從你的回文想法，感覺你比較有檢討空間 01/29 00:59
: 那你可以說說看我需要檢討的方向啊...
......
剩下的就不回了
反正給原PO的話就是
"對 店長就是錯的"
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推 TWisely: 中肯推！ 01/29 12:07
推 kersihi: 原原po討拍無誤 01/29 12:07
推 Greatsea: 中肯推，這真的本來是個值得討論的好題目的 01/29 12:24
推 Jugan: 中肯推 01/29 12:27
推 PaiChiou: 我並不是反駁版友的論點，而是提出質疑 01/29 12:38
→ PaiChiou: 原因很簡單，一兩行推文根本無助於讓我了解這個現象的發 01/29 12:39
→ PaiChiou: 生，我想透過質疑的方式可以讓我更好理解背後現象的發生 01/29 12:39
推 fj80713: 總歸就原原po太過熱情了，路人怕怕，店家驚驚，下次收斂 01/29 12:40
→ PaiChiou: 我回錯誤邏輯是指，因為他說其他客人會怪店家。我認為 01/29 12:41
→ PaiChiou: 怪店家很怪，這個邏輯不通。 01/29 12:41
→ PaiChiou: 並非說整串回我的板友邏輯都不通 01/29 12:41
推 PaiChiou: 我反而很訝異，為什麼大家對於反覆質疑討論會解讀成 01/29 12:43
→ PaiChiou: 不接受他人論點，難道別人講一句你就接受是好的討論氛 01/29 12:43
→ PaiChiou: 圍嗎(?) 我猜應該是邏輯那句話惹毛板友Orz，但我並不是 01/29 12:43
→ PaiChiou: 說板友邏輯不好，是說他舉例的「客人怪店家」中的客人 01/29 12:44
→ PaiChiou: 邏輯很奇怪而已 01/29 12:44
推 NowakiKai: 所以你的問題就是你無法理解自己和他人的差別 01/29 12:51
→ aa124816: 我覺得他的問題是風向不對 01/29 12:51
→ aa124816: 難道下面某些跟風罵的人就理解自己和原PO的差別? 01/29 12:52
推 x41122x: 中肯推!原PO根本無法接受其他人的意見 01/29 12:52
推 PaiChiou: 正是因為無法理解才想提出問題來表達呀XD 01/29 12:53
→ PaiChiou: 無法接受跟提出問題根本是不同的好嗎XDD 01/29 12:53
→ aa124816: 你現在就是風向極差阿 怎麼做怎麼錯 01/29 12:54
→ aa124816: 你剛剛午餐吃麵被知道的話也會有人說你錯 01/29 12:54
推 rangerchao: 本篇中肯，但原po繼續鬼打牆討拍也是他的自由啦... 01/29 12:58
→ howardjou: 我覺得原原PO，想知道的事被離題了。 01/29 13:03
→ howardjou: 他只是想知道最近揪人一起玩的風氣的改變跟原因而已 01/29 13:05
推 dany9177: 以定型化契約的原則來說，這種事後告知的方式的確有違其 01/29 13:07
推 PaiChiou: 樓上Howard GET到我的點了!! 01/29 13:07
→ howardjou: 而那個邏輯的討論，應該就是他覺得你說的原因不對 01/29 13:08
→ dany9177: 精神，而付費入場本身就是一種契約精神。店家本來就應該 01/29 13:08
→ howardjou: 他覺得你提的原因的論證過程有邏輯矛盾 01/29 13:08
→ dany9177: 事先告知(像是前面說的貼公告)。 01/29 13:08
推 kevian008: 就新手遇到雷包客體驗不好，他可能認爲玩桌遊的都這樣 01/29 13:14
→ kevian008: 或老闆這邊的人都這樣，然後老闆就失去客人了 01/29 13:14
推 x41122x: 很簡單的一件事，開店就是要賺錢，店家認為該行為“有可 01/29 13:27
→ x41122x: 能”損害到他的“利益”，所以他做了處理，該處理不符合 01/29 13:27
→ x41122x: 你的想法，你大可以之後去別家店就好，前面就很多人說了 01/29 13:27
→ x41122x: ，假如因為該行為讓另外一組客人本來有機會再來變不來， 01/29 13:27
→ x41122x: 那是要怪你這位客人還是怪店家自己？店家也有向你道歉和 01/29 13:27
→ x41122x: 說明原因，事情都是一體兩面，可以多想想，有人就有情緒 01/29 13:27
→ x41122x: ，一個人在不爽的時候，什麼邏輯都是假的～ 01/29 13:27
推 cultom: 好吧 我相信你了 店長是錯的 XDD (拍拍) 01/29 13:27
推 neewollaH: 這跟邏輯根本沒關係，就像媽媽罵老師不教好孩子，都是 01/29 13:28
→ neewollaH: 別人孩子帶壞我家孩子一樣，你遇到這種人請問如何糾正 01/29 13:28
→ neewollaH: 和指導他走正確的路？那你預不到這種人嗎，這種人處處 01/29 13:28
→ neewollaH: 可聽可見呢！ 01/29 13:28
推 kusakawa: 你這篇文章根本有一半以上在檢討人，而不是整個事件 01/29 13:29
→ kusakawa: 然後還這麼多人同意，我好奇大家不會想對這樣的風氣做出 01/29 13:30
→ kusakawa: 討論？ 01/29 13:30
→ kusakawa: 桌遊強調人與人之間的互動，而我也覺得臨時揪團、認識朋 01/29 13:31
→ kusakawa: 友是桌遊帶來的好處之一 01/29 13:31
→ aa124816: 大家喜歡打落水狗 不喜歡就事論事 01/29 13:31
推 neewollaH: 對 店長就是錯的 01/29 13:32
→ joaoio: 事件因人而起 店家就說不行臨時揪團 01/29 13:32
推 kusakawa: 你就是沒抓到點，這次事件跟原PO文章回應的態度有什麼 01/29 13:33
→ kusakawa: 關係？ 01/29 13:33
→ joaoio: 我前面不就在說店家的事情? 01/29 13:35
→ joaoio: 不好意思歐 整篇只有一半在說原PO 剩下一半在講這件事 01/29 13:36
→ aa124816: 跟店家也沒關係啊 (掩面 01/29 13:36
→ joaoio: 怎麼會跟店家沒關係? 01/29 13:37
→ aa124816: kusakawa說啦 他想知道如果桌遊喪失臨時揪團 認識朋友 01/29 13:38
→ aa124816: 的功能 大家會怎麼想 01/29 13:38
→ joaoio: 您可以到"可以臨時揪團的桌遊店"揪 這不是很好? 01/29 13:39
→ aa124816: 欸...我舉個例子好了 01/29 13:39
推 PaiChiou: 我原本只是想問「桌遊店風氣演變探討」現在怎麼開始 01/29 13:39
→ PaiChiou: 好像在講完全不同東西了 01/29 13:40
→ aa124816: Q:如果今天抽高價雪茄不再象徵地位，大家怎麼想? 01/29 13:40
→ aa124816: A:你可以去能抽高價雪茄的店阿 01/29 13:40
→ aa124816: 你覺得這個回答怎樣 01/29 13:40
→ PaiChiou: 不行 不能在筆戰中舉例，無論例子好與壞都不是好論證。 01/29 13:41
→ joaoio: 其實這邊我倒是想推原PO a大舉的例子我資質愚鈍 看不懂 01/29 13:42
→ joaoio: 你在筆戰舉了一個看不懂的例子 沒有意義阿 01/29 13:42
→ joaoio: 謝謝大家讓我今天心情這麼好XD 01/29 13:43
→ aa124816: 真...真的看不懂嗎? 好吧 01/29 13:43
推 PaiChiou: 就算例子看得懂，他依然不是一個支持理由 01/29 13:43
推 PaiChiou: 現代人普遍邏輯很差，不是笨或是資質問題，是環境問題。 01/29 13:46
→ PaiChiou: 網路上各種筆戰有很多奇怪的論證過程跟舉例，不知不覺習 01/29 13:46
→ PaiChiou: 慣用這樣的方式去說服別人，其實最好訓練一下(?) 01/29 13:46
→ joaoio: 原PO 給你個良心建議 別再扯到邏輯這兩個字了 01/29 13:46
→ aa124816: 哇你說這句不行喔 很糟喔 娜美克星要爆炸了喔 01/29 13:47
推 PaiChiou: 到底為什麼不能扯邏輯，所有論證都是邏輯過程阿... 01/29 13:48
→ PaiChiou: 而且大家只要被說邏輯很差就會爆氣XD 01/29 13:49
→ PaiChiou: 我自認邏輯也不好，所以才要訓練啊，事實上邏輯本來就是 01/29 13:49
→ PaiChiou: 一種專業跟一種能力，不是與生俱來能夠很好運用的東西 01/29 13:49
推 DanGreen: 自己一直在亂扯 還說別人歪題 OMG 01/29 13:56
推 ebv: 整個討論串看起來兩造都有道理 這就奇了怎會這樣?這很好理解 01/29 14:00
→ ebv: 就是雙方各站在不同立場看嘛 大家不要怪原Po不懂 他沒開過店 01/29 14:00
→ ebv: 所以他一直無法理解 其他人一直指責他 也是因為過度站在店家 01/29 14:00
→ ebv: 扯到啥邏輯不好或誰資質魯鈍 都已經是情緒性的過度離題了 01/29 14:00
→ ebv: 所以講結論 進了人家店就尊重店家 然後玩家不爽不要去 結案! 01/29 14:01
→ joaoio: 樓上Good! 結案! 01/29 14:02
→ joaoio: 另外講一下 我可沒說誰邏輯不好或資質駑鈍阿 01/29 14:03
→ joaoio: 資質駑鈍講的是本人 那句話有加個"我" 01/29 14:04
推 ebv: j大不好意思 我只想說把討論趕快拉回以免擦槍走火 沒針對誰QQ 01/29 14:08
→ joaoio: 沒 我原本要跟您打差不多的東西了 感謝您的推文 01/29 14:10
推 ebv: 不過j大說中一件事 若說討論的話 鐵板一塊那也沒啥空間討論了 01/29 14:12
→ joaoio: 想跟原PO說 不是所有桌遊店都不能揪團 01/29 14:12
→ joaoio: 風氣當然會變 你說20年前大家都還在遊樂場打街機 01/29 14:13
→ joaoio: 現在當然少的可以 01/29 14:13
→ joaoio: 桌遊盛行以後 自然會碰到以前沒有的問題 01/29 14:14
→ joaoio: 這樣的變通不見得是壞事 01/29 14:15
→ joaoio: 如果您覺得桌遊就是該臨時揪團認識朋友 01/29 14:15
→ joaoio: 那您可以找可以揪團的店家 畢竟這樣的店家還是很多 01/29 14:16
→ joaoio: 而不是某間店家跟您說不能揪團 然後百思不得其解 01/29 14:16
推 asderavo: 原原PO的文和後續回應的文字跟要表達的事情就走偏了，現 01/29 14:19
→ asderavo: 在怎麼回應就是兩個平行線，因為兩方討論的點已經不一 01/29 14:19
→ asderavo: 樣了 01/29 14:19
→ DJRobin: 也不只是立場問題，說是討論，但原原PO一直回文駁斥 感覺 01/29 14:20
→ DJRobin: 完全聽不進反對意見，犯了眾怒吧 01/29 14:20
推 unipiggy: 原po趕快公佈一下是哪間店，讓我們支持一下這種照顧顧 01/29 16:53
→ unipiggy: 客的好店長。 01/29 16:53
推 hanjay1986: 邏輯說的是沒有模糊1+1會=2，但是狀況是在講立場問題 01/29 19:42
→ hanjay1986: 兩邊有各自的立場沒有對錯，這時候說對方邏輯不對 01/29 19:42
→ hanjay1986: 不少人就覺得原原po無法接受別人的觀點了 01/29 19:44
→ hanjay1986: 如果只是說以消費者立場來說，那就沒這麼大問題Y 01/29 19:44
推 cactus44: 推 01/29 20:50
→ hanjay1986: 原原PO很喜歡強調"邏輯"，但那根本不是邏輯的問題... 01/29 22:49
→ hanjay1986: 所以不斷有人覺得你只是無法接受其他人的想法 01/29 22:49
推 leafgg: 我來教各位怎樣叫有邏輯的回覆~原原po是對的 店長壞壞 01/30 13:31
推 tony332976: 我懂了 原原po是對的 店長壞壞 01/30 14:45