[心得] 陣營遊戲 權皇 心得與微規則

[tony332976 (tony)]

這是一款風聲公司推出的陣營遊戲


先說 我蠻討厭某些陣營遊戲的

比如風聲 缺點有

1.文字量與規則細節不利於第一次玩的玩家快速理解

基本上我極討厭推坑新手玩家這種遊戲

但這種情況又很容易發生在新手玩家玩過幾次之後

熟悉了文字　覺得超好玩　然後想推坑自己的新手朋友

忽略了這個情況　然後把自己的新手朋友完全推出了桌遊坑

2.遊戲中等待時間過長

有可能可以出牌的幾位玩家反覆在那邊截取

而其他人無牌可出，觀察檯面對他們意義也不是很大的時候

(他們已知隊友，手頭也沒有洽當的功能牌)

他們是非常無聊的，然後他們就會抽離遊戲(比如滑手機)

而進入這種狀態後

並不是輪到他，他就能有效地回歸遊戲的惡性循環

3.有可能發生最早死掉的玩家離這局結束的時間非常久

這為什麼是缺點就不解釋了

同上，玩家真的死掉跑去玩別的遊戲或在旁邊滑手機

他就有可能發生心態回不了遊戲的情況


bang也一樣，基本上bang第一點的情況比較不嚴重

因為他功能牌的種類較少

第三點後來也是出了改良版(武士刀)

不過其實武士刀玩的人也不多? 至於骰bang我覺得不太算陣營遊戲

畢竟每次輪到自己就一定要打 前期先猜隊友是誰的程度比較低



反之阿瓦隆就幾乎沒有上述三個問題

雖然某些新手玩家還是會搞錯一些規則

比如好人不能出任務失敗(規則上的) 好人不一定非得出同意票(邏輯上的)

但相比上述我覺得在推坑上好多了



打了那麼多都還沒提到權皇

權皇基本上就是風聲

分藍紅跟中立陣營

每次輪到玩家的時候先抽牌

然後出任意張(0~N)牌發動功能效果

最後一定要傳一張情報出去

藍紅陣營玩家面前有三張對應情報即獲勝



某位玩家有三張黑情報即死亡

死亡時殺他的玩家可以拿走他一張情報等等(原本風聲似乎沒有類似的規則?)

跟風聲略不一樣的設計有

角色卡可以想成每個人都是風聲的潛伏

遊戲開始會發一張傀儡角色卡跟幕後角色卡

(如果是中立的勝利條件寫在幕後上，可能對於某些中立會較有利吧)


傀儡角色卡真的是平衡的嗎? 我很懷疑

至少我昨天拿到死士的時候(能力是當自己身上有兩張黑函時......)

我覺得超難用的 當身上有兩張黑函的時候我就快死了

那我可能早就已經翻開幕後卡(翻開就要蓋掉傀儡卡)

等於我根本沒有傀儡能力


皇帝(起始玩家)的規則我也覺得蠻妙的

起始玩家真的有必要給那麼多規則嗎?

這些規則可以把遊戲導向以起始玩家為主戰場的考量嗎?

以起始玩家為主戰場的考量好玩嘛?

上面兩個情況因為我沒有那麼熟悉這個遊戲 所以我只是疑惑而已

以下是我覺得很不好的地方


說明書超簡陋

沒有角色能力的FAQ

(基本上我覺得這種遊戲一定會發生A能力碰B能力怎麼辦的問題啦)


(此段錯誤 刪除)



然後情報只剩密電一種

密電卡有方向(像左、像右、或直達)

但方向是畫在牌的正面上

所以現在是

密電傳出去，大家勾心鬥角、爾虞我詐一番之後

翻開密電 發現那個人傳錯方向就算了嗎?

那乾脆不要畫方向 愛怎麼傳怎麼傳阿


同樣的跟原本風聲一樣

因為不是電玩(類似線上三國殺)

不可能在正確時機按造正確順序詢問每個人現在是否有能力要發動

結果必然很容易發生

「我開囉」 「等等我要用移花接木」 「你要用我也要用」

「那我不用」「那我也不用」

(遊戲規則上)的混亂情況



結論就是

身為一個討厭風聲的玩家 基本上我不會再玩這款

如果是喜歡風聲的玩家

就我玩了一場的經驗 我也沒看出什麼更好玩的地方

規則書的缺陷跟遊戲設計還有玩家社群人數不夠的情況下

我覺得遊玩過程一定會發生很多規則的疑惑

如果是跟我一樣對於「玩對」這件事有一定要求的玩家

我想大概會很痛苦吧

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※ 編輯: tony332976 (114.24.33.190), 01/13/2019 09:57:46
推 arrowfeather: +1 討厭某些陣營遊戲的理由和你一樣
推 martian001: 推心得 權皇的心得好少 想說是不是跟風聲差不多
→ uponblue: 不喜歡風聲 但有點喜歡權皇，或許是因為對風聲的角色、
→ uponblue: 背景沒興趣，但權皇改為歷史角色後，比較能接受。
→ uponblue: 至於規則問題，雖然風聲、三國殺、星杯等大陸遊戲，在偏
→ uponblue: 好燒腦策略玩家眼中，或許不是"難"，但坦白說那些遊戲的
→ uponblue: 規則很細、角色能力很多，玩得好的人幾乎背起各角色能力
→ uponblue: ，令人佩服。對他們而言，並不會有規則混亂的問題。
→ uponblue: 權皇多了皇帝，減少開場試探，增加遊戲速度，也減少登出
→ uponblue: 者的等待時間，個人認為算是升級版風聲。
推 vuk90: 結論就  還是"風聲"，這樣嗎?
推 dcice: 來玩阿瓦隆吧！
推 pa027905: 一開始覺得時機模糊很惱人 但久了就覺得這遊戲根本不是
→ pa027905: 設計給嚴謹的玩家 好玩就好
→ abcdefuvwxyz: 死士 https://i.imgur.com/gEqMSje.jpg
→ abcdefuvwxyz: 也幫你確認了，沒有傀儡的能力是在死亡時發動的
→ abcdefuvwxyz: 死亡 https://i.imgur.com/MbQro6i.jpg
→ abcdefuvwxyz: 沒有傳情報的部分，是奪取情報跟傳遞手牌
→ abcdefuvwxyz: 登場1 https://i.imgur.com/nZsCs4u.jpg
→ abcdefuvwxyz: 登場2 https://i.imgur.com/VANxZ3z.jpg
→ abcdefuvwxyz: 說明書上有兩處明確說明登場相關處理
→ abcdefuvwxyz: 常駐技能的部分就沒有特別提及
→ abcdefuvwxyz: 至於最後提到的混亂情況，就我看是玩家素質問題
→ abcdefuvwxyz: 說明書上也有提及多人同時發動效果照順序結算
→ abcdefuvwxyz: 但別人喊了你就取消那不就是賴皮嗎？
→ abcdefuvwxyz: 如果你說玩這個本來就不會那麼嚴謹，那就沒差啦
→ abcdefuvwxyz: 就是個嘴砲遊戲大家嘴來嘴去很好阿
→ abcdefuvwxyz: 權皇相對於風聲來說已經取消很多可能碰撞的效果
→ abcdefuvwxyz: 也處理了很多結算時間點的混亂狀況
→ abcdefuvwxyz: 當然你最前面提到的三點問題依然存在
→ abcdefuvwxyz: 所以確實也說不上是真的很棒的陣營遊戲
→ abcdefuvwxyz: 但是身為對於「玩對」這件事情有一定要求的玩家
→ abcdefuvwxyz: 看到有人規則讀不清楚還亂教，是真的蠻痛苦的
→ abcdefuvwxyz: 我想若不是抱持對風聲的惡意與成見來遊玩及評論
→ abcdefuvwxyz: 那可能這種文字量對你來說真的太大了吧
開篇我就說了 我討厭有那三點的遊戲 包含風聲

你要認為這叫對於風聲的惡意與成見我也不能說什麼


當天我玩了3.5h的遊戲 離關店剩0.5小時

而有人拿出了這款遊戲(在這之前我根本沒聽過)

在他教學的過程 並沒有回答到我有關登場的規則所在處

我當場邊玩邊翻並沒有找到(有找到我事後就不用上網找了)

死士跟死亡的規則是我事後憑印象打得(手邊沒有規則書)

以上我都已在原文修正 感謝指教

→ emmatai: ab大厲害
→ emmatai: 原po是不是沒有一個幫你讀完整教你完整規則的好夥伴~
推 oxoooxo: 我們團反而喜歡權皇，不過真的建議要有1~2位先熟悉原本的
→ oxoooxo: 規則會比較好。當初也是跟原PO一樣，霧煞煞的，不過在玩
→ oxoooxo: 了10幾場後，發現一些問題，再做些完的修正，之後帶人還
→ oxoooxo: 被嫌棄過就是了，反而每次都會開來玩。希望原PO可以再試
→ oxoooxo: 玩個幾場看看，依你們團的經驗再去做調整了，加油~!
推 Q12345Q: 跟野團 還挺怕遇到規則教錯的 跟他指說明書是這樣寫的
→ Q12345Q: 照樣無所謂的 一問之下 幾乎都是內建朋友 沒有人看規則
是不用替我找遊戲啦 基本上這類型遊戲就不是我的菜

或許這款的確相較於風聲有朝精簡的方向走

不過本質我認為沒有什麼不同


剛好玩到一次 遊戲算新出

版上心得文也不多 就來分享一下

要被指責我也是無奈
※ 編輯: tony332976 (114.24.33.190), 01/13/2019 22:12:26
推 e1q3z9c7: 風聲文字量是其次 主要是不同功能間的的複雜位階
→ SEALXD: 第一版的風聲反而缺點少很多. 傳情報只有鎖定 調虎 截獲
推 susuplay: 風聲給新手玩直接就省略一些規則吧
推 susuplay: 像是傳牌改成可則功能傳或一般傳法