[閒聊] 跟阿瓦隆作者詢問暗票玩法

[rogerjj (宅貓)]

好吧，有人嗆說不是我去查找的 所以有啥資格回他文?
所以只好來增加一下自己資格了 :)


我用自己極度破爛的英文寫信給阿瓦隆的作者 Don Eskridge

這是他的回信

Hi Roger,

Nice to hear from you group.
Secret ballots are definitely a possible way to play - in fact,
any way that you like to play is possible!

In terms of balance, the overall result of secret balloting is
the reduction of information. That means that Spies can vote no
, and nobody will know that they did. In general, information
always helps the good guys and hurts the bad guys.

So my guess is that secret balloting helps the Spies.

以上為他回應我的客套問候等等, 以及我詢問他對暗票玩法的可行性跟平衡性的看法


No, there are no formal rules for this play style, since going
on the missions is basically the same thing as secret balloting,
but with heavier consequences! :D

這邊則是我問他是否曾有過這樣的正式規則

Hope that helps, and feel free to follow-up. Cheers,

Don


好的就是這樣

我知道暗票部分大概會被人洋洋得意的拿去說作者也說可行
但我覺得其中作者的客套回應成分不小，畢竟他補了句只要你喜歡怎麼玩都行 XD

不過就這樣吧，反正我一直都不是很在意這部分。
我本來就不大玩阿瓦隆這類型遊戲。
你們推理部分我都直接忽視，只看大家吵架部分(喂

==

我想確認想酸的只有規則這部分

有人一開始姿態擺得很高一副資深玩家:

多讀書再來說話
你不知道不代表沒有
本來就有這種玩法
你就沒想過黑白球背面是袋子圖案的原因嘛?


後來被人打臉 裝B失敗後開始改口:

我真的有玩過這早期的暗票玩法版本，只是我沒辦法證明
我從英文版就開始玩了
我也是從中文版後才知道有暗票玩法
(話說這三句不是彼此矛盾了嘛?)


到最後開始不承認自己說過這是官方規則，說自己只是提供一種玩法。

所以回到開頭，你是提供一種大家沒玩過的自訂規則並要人多讀書再來說嘛?

==

作者都說沒有過這種正式規則了，所以我真的很好奇那堅稱但無法證明存在的
"說明書寫有暗票規則的早期實體阿瓦隆遊戲"是從哪來的?
還是你的意思其實是你用那早期阿瓦隆玩了一個自訂規則? XD


我不爽的點在於有人的高姿態跟無禮。對，你的確從來沒說過"這是官方規則"

但你一開始的說法就是"早期有這樣的官方規則只是你們不知道"這樣的態度
，而且還一直以此說法很輕藐的回應。

等到裝B失敗馬上又切割說大家不要模糊焦點一直打臉這點，你是要討論暗票
部分。很會嘛~

現在又開始說一時口誤，結果大家就一直打你這點。
但這不是一時口誤好嘛，這是一直口誤。

你回了超多次這種論點，直到凹不過來才改口。


討論規則就討論規則，可以不要把玩阿瓦隆的嘴砲習慣帶進來好嘛?



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推 onirim: 作者說話了！！！
推 zric: 推
推 lowlipa: 打臉打起來
推 j2392553: 啪啪打臉
推 nowbird: 行動派給推！
推 alvinns: 推
推 epxvice: 推
推 Alex500: 這不推不行
推 OneManXXXX: 我賭暗票王繼續模糊焦點 說我只是玩過暗票推廣一下
→ OneManXXXX: 你們自己讀書少不要怪我
推 north4909: 推！
→ Tukuyomi: 他現在的操作是把暗票跟可選角色都打成同一類規則，藉
→ Tukuyomi: 此靠北說：「玩自訂規則的人要求別人不要玩自訂規則」，
→ Tukuyomi: 不過這個應該也放棄了。所以最後還是回到，「暗票到底
→ Tukuyomi: 有沒有推理價值」，我覺得沒有，因為暗票的保護下壞人只
→ Tukuyomi: 要隨機的出黑白球，好人的資訊量就驟減了，正常的阿瓦
→ Tukuyomi: 隆成功失敗都還能演一下，但黑白球是演不了的。
推 KwonCho: 推一個~太神啦
推 Wang9969996: 推一個，他跟本腦羞了
推 fatcung: 還找上作者，大推!
推 madeathmao: 哈哈哈，高姿態的嘴臉往往都是半桶水啦
推 onirim: 想要演技大爆發就玩聖堂騎士的陰謀！
推 ACRM2929: 打爆他！
推 ustvubn: 推宅貓
推 culoobalus: 霹啪響
推 e1q3z9c7: 太猛了XDDDDDDDDD
推 bluesky54116: 推
推 TWisely: 推推推~~
推 mammoth1021: 就一個拉不下臉的自尊王  現實大概也是沒什麼做為
推 windskald: 其實我也有想過BGG可以聯絡到作者可以問，不過明知是錯
→ windskald: 的還要寫信去給作者打臉感覺太羞恥了我做不來（誤）
不用害羞啊, 我寫信是跟他說我們一群朋友在研究暗票是否可行跟會不會有
平衡度問題 XD

然後順便問一下是否曾經有過這樣的規則, 因為有人堅稱他玩過這樣的版本 XD
推 Greatsea: 不了解過程，但找作者很屌!!!
推 Itolemma: 推一個實事求是的精神
→ Itolemma: 我只覺得不要說平常只玩殖民火星這種[小品]
→ Itolemma: 這樣反諷的詞彙  對於氣度是扣分的
→ rogerjj: 好吧, 我忍不住酸宅毛病發作 XD 已刪掉那句。
→ CCFACE: 推~
推 joaoio: 推宅貓大 太強了！
沒有~我小嫩B，我只是為了酸人才無聊到跑去打擾作者問沒營養的問題 (逃
→ CCFACE: 全世界他最會推理
推 whaleswin16: 我只覺得再來就是再來，不必學他打錯字變成在
好啦 我改 本來偷懶不想改的啊 XDD
推 snailz: 掀起了打臉ㄉD的偉大航道 打起來 打起來 讓他成為被打臉王
推 yangsungo: 真的是推一個  其實跟他筆戰  主要是怕新手誤會
→ yangsungo: 但他就是那種高高在上死不認錯的態度  無言
推 PttZF: 完蛋 戰神臉很痛 不過如果有作者回覆的截圖會更好 畢竟純
→ PttZF: 文字還是可以靠自己打出來
噓~~這是我埋的陷阱等人來嗆啊 (喂喂 XD

不過老實說Email回信要弄出假的截圖也不是多難的事啦...所以以此堅決不信也是可能的
推 ShadowKou: 朝聖公道伯！
推 tablelee: 朝聖
推 slycsboy: 跪求袋鼠回文
推 Winds: 作者回應好快耶，so sweet
我4/2寄他隔天就回, 快的出意料。我都有他會不回應的心理準備了 XD
推 li042127054: 話說他去年的新作 Spies & Lies 很好玩耶~
推 snailz: 就是有些拉基自以為，被打臉還硬拗，凹到不行還道歉，很委
→ snailz: 屈一樣，真的很拉基
唔，大家用字那些還是要注意一下啦~
推 soysfox0421: 臉真的好腫哦QQ
推 GGxx: haha 朝聖
推 TingHaou: 湊熱鬧推
推 RockCat0218: 太神啦XDDDD
他的發言一直前後矛盾啊

"玩過這樣的暗票版本" <-這不就是說有一版本的正式規則是這樣?
然後馬上又說這是自訂規則

別處又說"所以現在才改成明票" <-這不就是說一開始版本是暗票?

除非你參與過作者的測試團，還要當初測試團有試過這樣的玩法
不然這幾句話根本不能同時成立。



話說最後已經變成"我談的是大海，你跟我談漱口杯？"的句型在
叫大家不要小鼻子小眼睛的糾結在是不是官方規則上了 (笑
→ rogerjj: 我說狼人啦阿瓦隆啦..這類遊戲發言的邏輯性不是很重要嘛?
推 ebv: 宅貓大一定要推啊!
→ rogerjj: 我只是個激不得的酸宅鍵盤俠 (挺
推 DJSoda: 笑死
推 twofox: 推實事求是的精神!!
推 Abill: 也不一定 ，我也看過不少抿人流，狀態流的狼人殺玩家
推 jogkong: 推公道伯 XDDD
推 toplay335: 竟然釣到公道伯，朝聖推
※ 編輯: rogerjj (175.181.134.253 臺灣), 04/05/2020 18:49:34
推 nowbird: d的靈壓消失惹
推 fakegentle: XD
→ rogerjj: 就Q的結果他是有上線但看來是使用無視這技能了 XD
推 snailz: D的生命紙……不會動了……?
推 snailz: 不是很狂?跟一隻烏龜一樣，可憐哪！
推 Winds: 等人家CD一下想新梗啊
推 forgr202: 我幫D想好說詞了：假信 沒有圖 沒信箱 不能算數啦
推 snailz: 協尋失蹤人口
推 jastea: 推直接找作者!!好猛