[問題] 漫威傳奇再起規則請益

[Oisii (御石井)]

今天剛入手漫威傳奇再起，雖然覺得蠻好玩的，但感覺翻譯有很多怪怪的地方讓人難以
理解，因為我是看手冊規則玩，沒有看過別人玩，所以不知是我有所誤會還是翻譯問題。

1.犀牛人的主線應該是印錯成支線了，後來看也是這樣。

2.彼得的重擔停租通知，上面是寫「你可以翻至凡人身份。選擇一項....」
  他寫你可以翻至凡人身份，難道可以不翻嗎？不確定原文怎麼寫，但大部份的桌遊在
  用詞上寫「你可以」時，通常是有好處，但你可以選擇放棄，但重擔是負面卡，應該
  不能不選擇吧？
  是否應該是「若狀態為蜘蛛人時，翻回彼得帕克，選擇其中一項」？

3.招式檢定時，翻到萬用資源是否計算？(e.g.東尼的超音速重拳用能量判定但翻到萬用)

4.像一些 BOSS 升級卡，會寫，付○○○，棄掉本卡片，但通常這種卡片是在場上的，而
  不是在手上，用詞是否應該要是「英雄行動：付○○○，將此卡片移至棄牌堆」或「將
  此升級卡移除」比較適合？

5.困惑、擊暈這種狀態會寫類似下次攻擊時可以移除這個狀態，那移除這個狀態需要付橫
  置費用嗎？

6.BOSS 的招式卡，例如犀牛人的衝鋒，如果非 BOSS 攻擊判定時抽到，而是玩家遭遇時
  抽到，這個 BUFF 會留到下次犀牛人攻擊時才計算嗎？貫穿傷害如果請盟友防御，會
  貫穿到玩家本體嗎？

7.這遊戲玩家被打死，有辦法復活嗎？還是就算中途退場了？

8.如果玩家死了，BOSS還會計算該玩家的判定嗎？例如還是有輪到他放密謀的部份。

9.受限的卡，例如隊長的盾牌，上面寫每名玩家最多只有2張受限卡牌，意思是？
  (1) 盾牌只能放一張，如果有其它受限的卡，總共能放2個不同的。
  (2) 受限僅指該牌，盾牌可以放2張，但另1張要再買一盒美隊擴)

10.這遊戲勘誤有哪些牌？可以用什麼方法申請呢？有條件嗎？因為我才剛買就發現好幾個
   錯字，例如卡表有錯。

問題有點多，再麻煩熟悉的版友解答，謝謝。

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  e╰e█e╰e[30;40mee╰e     間不是你的敵人，永恆才是…          
  █i╰ie╰e[30;40mie╰e                                           
  e╰ee╰ie╰e                        -Fall from grace   
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1592332428.A.D89.html
推 aa124816: 1.是印錯 10.Gokids的遊戲沒意外都有勘誤包
→ aa124816: 請找當初買遊戲系的商家索取
感謝，已經聯絡廠商了，他說會幫我問代理商，我也發現這家代理商出包的頻率蠻高的，風評不是很好；但似乎也有在改善，這次 Kingdom rush 繁中嘖嘖集資我也有參與，看了規則感覺很好玩，雖然沒看到內容，不過集資圖片我有給建議，跟廠商反應 LEVEL MAP 一般遊戲會翻成「關卡地圖」（有玩過遊戲版應該懂我在說什麼），但集資的展示圖片是翻成「等級地圖」，廠商當下是回我「已經送印刷了，所以無法修改了，但之後會修正」，那時覺得有點遺憾，但後來就忘了這件事，後來集資 update
時我有再看一下介紹，發現翻譯已經改成「關卡地圖」了，感覺似乎有機會在集資版就直接修正這翻譯。

→ alex15964: 1.10.遊戲勘誤很多，官網介紹頁面也有自製載點
→ alex15964: 2.重擔卡都有兩個選項，翻面橫置不想做就選另一個
想請問，翻回彼得是必須做的而非可以選擇嗎？

如果我是蜘蛛人我可以不翻回凡人身份忽略掉這個重擔，直到我自己翻回再觸發，還是說如果是彼得就直接選擇，如果是蜘蛛人還是得強制變回彼得再選擇？

我的問題在於，重擔卡上的「你可以」是不是指選擇兩個代價，而非指翻面這件事，因為用詞很奇怪，如果是我玩的其他桌遊，這裡應該會寫「你必須」，所以我在想我是不是沒搞清楚這張卡的規則。

→ alex15964: 3.不算，官方有特別解釋，萬用資源僅支付時當萬用
→ alex15964: 4.沒寫英雄行動，表示凡人面也可以棄掉他，丟到棄牌堆
→ alex15964: 5.要橫置才能宣告攻擊化解，所以要
→ alex15964: 6.遭遇抽到的牌就執行上面效果，衝擊會裝備到犀牛人；
了解，另外想問，BOSS進入第二階段時，身上原有的 buff 是不是會繼承？

因為我認為遊戲想呈現的應該是 BOSS 行動改變而不是真的被擊倒，所以應該會留著，希望沒有玩錯。

→ alex15964: 盟友多出而防禦不到的傷害，英雄吃
→ alex15964: 7.目前沒有復活方法，就退場，但人數判定維持不變，例
→ alex15964: 如反派階段一的放置威脅
→ alex15964: 8.死掉的玩家不會被反派攻擊跟密謀影響
了解，意思就是以人數計算的判定會持續，但以玩家指定的動作會因玩家離場落空。

這遊戲很可惜沒有救援玩家的規則，例如橫置角色，指定玩家以1滴血的凡人橫置狀態回到場上（難度難的場合額外附加擊暈狀態），這樣可能更有互動合作感覺，可以減少玩家離場而無法共通勝利的遺憾感。

→ alex15964: 9.有其他風格跟基礎牌也有受限關鍵字，例如戰斧，英雄
→ alex15964: 牌都是唯一不能買兩包混用
感謝說明。

另外想請問，我把宿敵卡放在旁邊，結果打到犀牛都躺下了也沒看到宿敵，是我忽略了什麼步驟嗎？
※ 編輯: Oisii (42.73.220.201 臺灣), 06/17/2020 10:06:32
推 arcanite: 2.你不變凡人就無法執行第一項就只能執行第二項
→ arcanite: 要抽到過去的陰影這張基本遭遇才會跳出來
原來如此，我懂了，彼得重擔卡的意思是，
「
隨機棄掉一張卡，從遊戲中移除停租通知，然後湧動；
你可以橫置彼得帕克，棄掉並忽略此事件卡
」
類似這樣，現在中文字面上描述很容易讓人誤會。

原來是抽到指定卡宿敵才會出現，結果我打完兩段都沒遇到，有點可惜，下次再玩玩看，謝
※ 編輯: Oisii (42.73.220.201 臺灣), 06/17/2020 10:50:47
推 akumanma: 1單純印錯 2可以不翻，通常桌遊提到「可以」代表可自選
→ akumanma: 3不算，只看牌面 4同另一個大大講的，英雄行動和凡人行
→ akumanma: 動有分，，寫付出OOO代表嘗試「棄除」的玩家該回合必須
→ akumanma: 出「手牌」燒指定資源（同平常打牌燒資源）才能棄除該
→ akumanma: 反派升級效果。
→ akumanma: 5基礎行動需要橫置的要，卡牌有同基礎效果的不用，卡牌
→ akumanma: 效果做攻擊或化解本身不橫置角色，只有基礎行動要，但
→ akumanma: 依舊無視卡牌造成的攻擊或化解效果
→ akumanma: 6下次結算，盟友低檔死掉後「多出來」的傷害才會「貫穿
→ akumanma: 」打到英雄本體，隊友英雄幫擋傷同貫穿除非他沒死，也
→ akumanma: 可以用蜘蛛人幫擋在開閃躲無效貫穿傷害。
這邊的意思是可以先阻擋再用後空翻之類的技能減免傷害對吧？可是如果我不進行阻擋，直接承受傷害再用後空翻不是更好嗎？還不用額外橫置。（以蜘蛛人後空翻可以完全減傷的例子）

→ akumanma: 7就死了，但遊戲還沒結束，要全部玩家死亡或主線密謀推
→ akumanma: 進到最後才算失敗。
→ akumanma: 8都不會，就連他的所有回合都沒了
→ akumanma: 9同上面大大講的
→ akumanma: 10查官方通常有寫
我有看過官網，勘誤描述就只有附一張縮到放大鏡也看不清楚的小圖，沒有下載還真的不知在幹嘛，也沒有特別描述怎麼索取的方法，不過我後來有請我購買的店家幫我詢問了。

→ akumanma: 11最後那個問題，專屬宿敵要反派的遭遇牌抽到叫宿敵進
→ akumanma: 來的牌才會登場，進場要把那個牌組中所有的敵人叫進來
→ akumanma: 並放他專屬的支線密謀
意思就是有張卡會寫，將宿敵的密謀卡放進場上，並把宿敵卡放進遭遇牌庫，然後將目前的

下次再抽遭遇牌庫時就有機會遇到宿敵了對吧？

→ arcanite: 你可以翻為彼得帕克並橫置後移除此重擔以取代上述效果
沒錯沒錯，我認為你說的這個描述更適合這張卡，看了很多次後我終於看懂這張卡的描述，
「
你可以翻至凡人身份。

選擇一項
1.橫置 彼得‧帕克 從遊戲中移除停租通知。
2.隨機棄掉你的一張手牌，湧動，然後棄掉此重擔卡。
」

推 akumanma: 然後其他剩下的洗進遭遇牌堆忘記講
→ akumanma: 你可以翻為凡人身分那邊是分開寫在上面的的，所以反不
→ akumanma: 反轉身分是玩家自選，二選一要結算哪個要看玩家當下的
→ akumanma: 情況自己決定，有些就算翻成第二身分也還是能做還不用
→ akumanma: 橫置英雄本身...
※ 編輯: Oisii (42.73.220.201 臺灣), 06/17/2020 11:40:03
→ akumanma: 我講的後空翻的情況是，如果貫穿打在另一名隊友身上，
→ akumanma: 在增效卡翻開前其實是可以橫置蜘蛛人去幫隊友（玩家）
→ akumanma: 開防禦並開後空翻直接整個把貫穿傷一起無效化的。有時
→ akumanma: 候貫穿還可以堆疊到兩張再加個犀牛角升級打一下可能九
→ akumanma: 點以上...
原來如此，這是一種進階用法，目前還沒試過，感覺不錯，請問順序是否為。

1.BOSS宣告攻擊 A 玩家
2.A 玩家宣告不進行防禦
3.B 玩家宣告幫 A 玩家進行防禦
4.BOSS 翻牌檢定
5.傷害加乘，貫穿且超過 B 玩家防禦值
6.B 玩家使用傷害減免卡片抵消傷害


※ 編輯: Oisii (42.73.220.201 臺灣), 06/17/2020 11:45:36
→ akumanma: 宿敵那個，宿敵卡角色本身（有時候不是只有一隻）是全
→ akumanma: 部和支線密謀一起進場對抽到的玩家進行交戰的。只有多
→ akumanma: 餘的遭遇卡才混洗進遭遇牌堆，其實就照牌面結算這樣那
→ akumanma: 張很靠北
→ akumanma: 我上面打的叫宿敵進來的那張卡就是在說過去的陰影啦，
→ akumanma: 剛剛忘記名字QQ
因為我昨晚第一次玩還沒遇到過，不過意思是，我抽到過去的陰影就只有我的宿敵會進場，朋友玩家的宿敵還是在場上蓋牌對吧？

宿敵如果不只一人的確會打死人，應該會變成大家一起清場吧XD
這個問題可能要我實際抽到才能了解了。
※ 編輯: Oisii (42.73.220.201 臺灣), 06/17/2020 11:51:20
→ akumanma: 嗯啊 順序上沒錯，要比較正規的規則就是，該玩家決定要
→ akumanma: 不要防禦（英雄本身或盟友擋）和其他玩家幫防禦決定與
→ akumanma: 否擇一，是同時在也是增效卡先抽出來不翻開後才進行協
→ akumanma: 調的（單純流程嚇人用XD)
→ akumanma: 後面沒理解錯，有些boss傷害不高但增效卡會打負面效果
→ akumanma: 蜘蛛人也可以幫閃哈哈哈
→ akumanma: 對，過去的陰影只對抽到的玩家結算，其他玩家的也出來
→ akumanma: 也太靠北哈哈哈哈，因為卡面只有提到「你」，而非「所
→ akumanma: 有玩家」所有照字面解讀就好
感謝解答，因為這遊戲的中文描述有很多曖昧不明的地方，排版也沒有很好，所有實在有點看不懂，但真的很好玩，除了鋼鐵人很像神器師、美國隊長很像召喚師感覺哪來怪怪的，玩起來很有趣（但宿敵整場坐板凳讓人遺憾）

遊戲我覺得不是很平衡，我玩蜘蛛人，能說嘴的大概只有蛛網纏身能拿來說嘴吧？（說防高好像也沒很高，美隊1費盾拿出來也是防3，還有各種IMBA技能），昨天玩時，東尼後期就開始各種花招，蜘蛛人最強攻擊是蛛絲飛踢，打8，但東尼也有火箭拳可以打8，還可以判定能量增傷一回合輕鬆打到10點以上，犀牛第二段幾乎就變東尼在清場（清陰謀也是很快），也許還沒掌握到節奏吧？感覺小蜘蛛有點力不從心XD
※ 編輯: Oisii (42.73.220.201 臺灣), 06/17/2020 12:03:08
→ akumanma: 我說的狀況是同一個玩家的勁敵牌庫可能同時存在兩個以
→ akumanma: 上的勁敵，他們都要一起入場XD有時候還效果互疊很靠北
→ akumanma: 防禦還比較靠北的是只能擋一次傷，敵方從者存在還會另
→ akumanma: 外偷輸出，是分開結算的，要單擋從者傷害吃反派傷也可
→ akumanma: 蜘蛛人強在他的機動性和恢復力啦，梅姨神卡必出上回合
→ akumanma: 變回凡人先回四點，下回合重置在再回四點再變回英雄，
→ akumanma: 等於一個變身輪次可以恢復8hp，美隊空有防禦力但恢復力
→ akumanma: 不高。玩過傳統MMO的就會知道有高防和高恢復力的才真坦
→ akumanma: 美隊比較類似的是他家那張恢復1抽一張卡的，但一輪下來
→ akumanma: 只能回2比較尬，但能多抽二就是了
→ akumanma: 喔對，梅姨更好的是不用消耗橫置彼得帕克自身開恢復，
→ akumanma: 如果你再加上去等於他能回11點lol但通常8點就超夠用了
→ akumanma: 跟你講開梅姨出來秀，人人都會報以羨慕的眼光看蜘蛛人
→ akumanma: 後面有王無時無刻打6～9點以上的這種恢復力就更重要了
→ akumanma: 那種低防低恢復力的會被一次打成智障只能硬扛，恢復完
→ akumanma: 回來反派都密謀不知道推到哪去了
→ akumanma: 蜘蛛人因為有盟友黑貓也是可以打領導流派的，黑貓本身
→ akumanma: 攻擊也不會自傷buff後攻擊效益很高