Re: [閒聊] 會下西洋棋的玩家 策略桌遊都是小兒科嗎?

[simon1218 (呆靈)]

※ 引述《witness0828 (海員傑克)》之銘言：
: 如果他們來玩策略型桌遊 是不是都會是神一般的存在啊?
: (說策略當然限制兩人 三人以上基本上不定因素太多)

「二人的有限遊戲中，如果雙方皆擁有完全的資訊，並且運氣因素並不牽涉在遊戲中，
那先行或後行者當中必有一方有必勝/必不敗的策略。」

                                              -策梅洛定理

所以答案應該是不會。

因為西洋棋、象棋甚至圍棋這種遊戲並沒有隨機性。
可是桌遊絕大部分設計時，為了娛樂性或是為了讓落後玩家有翻盤的機會
都有加入隨機性成分。

用個更極端的舉例好了

AlphaGO能在圍棋上屌打所有人類，但他來跟我們玩兩人桌遊卻不見得能贏。
他頂多就是勝率比較高，而我們甚至不是什麼兩人桌遊專家。

只能說大多數桌遊一開始就不是為了競技而設計的吧。

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※ 編輯: simon1218 (118.167.24.45 臺灣), 10/19/2021 07:04:00
→ espresso789: 當AlphaGO運氣比你好的時候，玩什麼都贏不了
推 Greatsea: 哈哈哈可以，運氣好的阿發狗，無敵
推 nhltc1975: 只要3人對弈，其中一個是電腦，應該就贏不了人類了吧!
推 icenivek: 要看是什麼兩人桌遊喔，只要數據夠多alpha go還是會贏
推 qfg40005: 其實也是有全公開資訊的桌遊xd
推 zaq1xsw2121: 0運氣策略遊戲還是有啊
推 ts02670872: 痾很多重策沒有運氣隨機成分啊
→ nahsnib: 二人也是一個重點，不然三人遊戲有時候會變成互卡
→ nahsnib: 比方說三人兵力相等，A如果打B，打完就被C打，輸掉
→ nahsnib: 這時候對每個人來說最佳策略就是等別人打，無解
→ nahsnib: 理論上太多遊戲都作到遊戲內沒有隨機要素，隨機性是遊戲
→ nahsnib: "前"決定的，例如神秘大地
→ nahsnib: 只有開局有隨機要素，遊戲過程一切資訊公開
→ nahsnib: 凱呂斯，也是只有設置的時候有隨機性
→ nahsnib: 這些遊戲按照這個定律也會有必勝/必不敗法
→ nahsnib: 就等大家哪天研究一個Alpha桌遊