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Innovation 第三版已經是2017年的遊戲了 但當時就已經出過豪華版名義的大合集了 基本+四個擴充的變化性也是相當高 因此在一開始看到消息時還有點懷疑是能再蹦出什麼新花樣 但從作者Carl Chudyk的實況影片所得到的資訊來看 這次四版確實不是單純的換一換包裝重新賣 而是針對每個舊擴充都有修改機制 當然也有針對新機制修改的卡牌內容以及平衡調整 算是整款遊戲的大翻新 有興趣的人也可以自己花時間觀看影片: https://www.youtube.com/@AsmadiGames 實體遊戲也是在幾天後,也就是7/11在BackerKit上開始集資 比較正式的規則書應該也是這時才會有 集資網頁:https://tinyurl.com/bs6kf9kc 但更重要的是四版的內容在之後也會陸續更新在BGA和Yucata平台上 BGA目前可以在Alpha測試玩到Unseen、City、還有Echo 但目前仍還有許多bug或是卡牌效果沒做完的狀況 下次應該會是更新Artifact 而Figure完全沒開始弄應該短時間不會看到 之前有問過BGA上的程式開發員表示這個Alpha測試應該還要花上整整一年 因此實際上要等到全擴都近beta測試還要很久.. Yucata上面倒是已經可以玩到全部擴充 但Yucata的介面操作會較為繁瑣一點 我個人是不太習慣... 另外由於當年中文代理版使用的是二版(Iello版) 而二版的一些原文用字本來就和一、三版(Asmadi版)不同 因此下面的內容以及卡表部分都會以我自己習慣的翻譯用字 若不習慣的話請見諒 三版的基礎和擴充規則這篇也不會多做解釋 如果你有興趣但不清楚的話可以自行查閱BGA上的規則摘要: https://tinyurl.com/4jxrprjx ---基礎遊戲更動--- 1.新時期-11 遊戲包含每款擴充都增加了十張時期11的卡牌 因此在遊戲設置時增加一張時期10到可用領域區 (要50分才能統御) 原本規則的"抽11時遊戲結束"也變更為要抽12才會結束 2.新符號-形象(Avatar) https://i.imgur.com/HWWQ1HA.jpg 只會在10、11時期出現 成為遊戲中的第七種符號 部分舊牌的符號有因此修改 3.新的展開方向-斜向展開(aslant): 將牌堆往右上方推,因此會露出下方卡牌的四個符號 4.特殊領域取得時機變更: 大部分特殊領域的取得改為在你結束行動後按照當前順位檢查 不用像以前一樣隨時都要看是否有達成條件 因此變成你分享條例後可能造成有多名玩家達成條件 但因為你的回合順位較前而取得特殊領域 5.新用字-丟棄(junk): 簡單來講就是移除遊戲 但丟棄區的卡牌不屬於任何玩家 有許多牌現在能夠讓你丟棄某些牌、指定時期的可用領域、甚至是特殊領域 而當然有效果能夠丟棄當然也有效果能被丟棄的卡牌拉回 在四版的核分裂(時期9)的用字也變更為junk 6.新用字-獨自執行(Self-execute): 就只是三版的execute the non-demand dogma effects and don't share them 簡化後的用法,中文翻譯上不影響 但要注意的是self-execute只會執行協作條例 不會執行霸權條例和迴響效果 7.新機制-連鎖使用(Chain): 延續上一點,每次有效果讓你獨自或是完整執行某張牌的效果時,  如果該牌的效果也能讓你獨自或是完整執行其他牌的效果,  (例如你使用9時期的電腦抽到10時期的軟體) 則在你執行第二張牌的效果之前,抽一張[11]並且直接統御 要注意的是這個機制是會繼續連鎖的 因此如果你能做出個A→B→C→A之類的迴圈,就會一直抽[11]統御 8.多人遊戲:(組隊遊戲無法使用) 遊戲將可以五人進行遊玩(雖然我自己覺得會混亂到不行) 並且多了新的機制-和談(Parley): 只有你的上家和下家視為相鄰玩家 你可以在下列三種狀況使用和談(歸還一張手牌) A.當非相鄰玩家分享條例時,你必須使用和談才能分享到效果,否則直接忽略。 B.當非相鄰玩家使用霸權條例時,你可以使用和談來忽略該次霸權條例效果。 C.當你進行條例行動時,你可以使用和談來選擇非相鄰玩家場上的牌作為使用對象。   使用時仍然是計算自己場上的符號數量。 因此可能會有 0 符號執行讓全部人分享的狀況。 ---基礎卡牌更動--- 目前BGA上可以遊玩正在Alpha測試中的四版基礎遊戲 因為多了一些效果能把牌庫某時期的全部牌直接炸掉 或是移除指定時期的領域來拖時間 因此遊戲體驗上是有比之前較容易玩到8時期之後 但我自己覺得基礎遊戲的獲勝路線還是不如混用擴充有多種花式玩法:S 而目前不確定之後實際出版會不會又有更動 這邊就不再特別列出卡牌變更的地方 有興趣的自行查閱後面我所整理的卡表 ---擴充更動--- 每個擴充都有修改 卡牌更是有超過30%都有變更 這部分一樣自行查閱後面的卡表 這邊就只列出機制更改的部分: -過往迴響(Echoes of the Past)- 1.抽牌規則:抽取迴響牌的規則變更為: 當你黃色頂牌時期比你藍色高,則在抽牌時改為抽迴響牌 雖然判斷條件比三版簡單不少 但也代表只要沒辦法拿到較高等的黃色牌就注定跟迴響牌無緣:S 或是沒較高等藍色就比較難抽基本牌 這算好事還是壞事目前還不太確定 畢竟迴響牌雖然能強化牌堆效果 但相對的也只有較少基本符號 而如果想要拿迴響系列的特殊領域也是得要有一定數量的迴響牌 2.預告區改為上限5張 連帶的特殊領域「命運」的取得條件也下調 但如果沒辦法抽迴響牌的話似乎也沒有比較好取得 另外當預告區到達上限時,條例中要你將某張牌預告的部分將完全不執行  例如:抽一張 [2] 並預告。會變成抽一張[2]就結束 這連帶變成讓你有機會直接抽高等牌 另外這個上限會根據你目前場上最好的展開方向而減少: 向左展開時:上限4張 向右展開時:上限3張 向上展開時:上限2張 斜向展開時:上限1張 因此有展開的話會注定無法以正常條件取得命運 3.晉升變更: 原本的晉升是使用打入行動時 如果預告區有卡牌的時期跟打入的牌相同或是更低 則可以選擇將一張符合條件晉升到場上 並且立即對晉升的牌選擇是否進行免費的條例行動 但四版在這部分都改為強制性 你有符合條件的牌就一定得晉升其中一張 並且強制執行晉升卡牌的條例行動 許多卡牌新增的條例效果只在晉升時的這個免費條例行動中才會生效 普遍都是強化卡牌 -沙中殘像(Figures in the Sand)- 1.人物卡、機制變更: 原本人物卡上的啟發效果和迴響效果都被移除 連帶的啟發行動也不存在於四版 而四版的每張人物卡都改成會有一個[形象]符號 2.人物卡與條例行動: 四版無法對人物卡進行條例行動(三版可以藉此使用迴響效果) 但當你要使用條例行動時,如果你場上的人物卡含有目標卡牌的啟動符號  則你可以改為以[形象]來啟動這次條例行動  因此當對方場上沒有[形象]時,即使原本的符號比你多也可能因此被霸權條例攻擊  又或者可以故意以[形象]啟動來分享條例 幫助你去抽人物卡 3.由於要將各個擴充的新機制獨立為單一特徵 (為了玩A擴充時不用在特地去查B擴充的規則 雖然看起來獎勵符號還是共通的) 因此在原本三版跟預告有關的效果都被拿掉 連帶影響貿易政令牌的效果變成單純抽牌 -命運之城(Cities of Destiny)- 1.新符號:城市牌上的符號多了三種新符號 部分卡牌的原有特殊符號因此變更 a.丟棄(Junk) - https://i.imgur.com/NheHxQy.jpg 立即將與該城市牌同時期的可用領域丟棄 b.促進(Uplift) - https://i.imgur.com/B0m7R4c.jpg 城市牌的時期為 X 則將 X+1 時期的牌庫丟棄 然後抽一張 X+2 時期的牌 c.逆展(Unsplay) - https://i.imgur.com/MOxiE8Q.jpg 每位對手必須將該城市顏色的牌堆還原成未展開 2.擁護行動變更: 原本擁護行動流程內的置底一張牌部分改為丟棄一張牌 其他條件與限制不變 算是改弱 原本能讓多做一動又塞牌加符號其實是有點太爽 3.特殊領域條件變更: 榮耀和勝利都改為要將一張有特定符號的城市牌丟棄才能取得 4.城市牌無法成為條例行動的啟動對象 同樣也套用在人物牌 總之就是不能像三版一樣藉由這樣來使用迴響效果 -歷史文物-(Artifacts of History)- 1.遺跡牌(Relic)變動: 在原本文物擴的五張遺跡牌變體規則被拿掉了 改成五張強制使用的博物館(Museum) 2.展示區: 四版一樣透過挖掘行動可以獲得文物牌到展示區 但沒辦法像三版一樣直接將展示區的牌打入場上 展示區的牌一樣在你下回合開始時選擇是否要執行 但不管是否有執行,都會在選擇之後將該文物牌放到其中一張博物館上面  並且連同博物館移動到玩家面前    3.博物館: 當你要進行挖掘時,如果要抽的時期與對手一張博物館的文物牌時期相同 可以選擇不進行挖掘,改成將對手該時期的博物館與上面的文物牌拿到你面前  (只看原始時期,例如要抽 2 但是牌庫沒牌要往上抽時 仍只視為要抽2) 在你的回合時可以將你面前一張博物館上面的文物牌花一個行動打入場上  將沒有文物牌的博物館放回供應區,可讓全部人再次使用  當全部的博物館上面都有文物牌時,全部玩家將博物館上的文物牌都歸還 然後持有最多博物館的玩家將一張博物館統御(平手則沒事) 接著全部玩家將博物館都放回供應區,可讓全部人再次使用(若被統御則數量少1) 已經沒有博物館可使用時 展示區的牌改為進入手牌 目前看起來新機制算是小幅度的弱化文物牌的使用 沒辦法像三版可以在同一回合直接把文物牌打入場上來一回合挖兩張 而要打入之前還得放到博物館也算是給對手有搶過去的機會 畢竟三版的文物牌很多都有破壞性的效果所以這種程度的弱化算是可以理解 ---新擴充--- Unseen(我自己目前是暫譯為藏形匿影)是這次四版加入的新擴充 一樣是有1-11時期 + 5張特殊領域 總共120張牌 從主題來看大概能猜到這次的卡牌大多數都與偷偷來的東西有關 例如非法行動或是地下組織之類的 而新機制的保存也是算是一種藏東西的概念 1.遊戲設置:遊戲開始時,起始手牌改為基礎和匿影牌各一張 (這點與迴響擴一樣 混用時改為只抽迴響+匿影各一張) 2.抽牌機制: 在任何玩家的回合,你第一次因任何效果要抽牌時,改為抽一張匿影牌  與大多數其他擴充相同,要抽的匿影牌庫沒牌時改抽基礎,  或是要抽的牌庫已經沒有同時期基礎牌時則往上抽 混用擴充時的優先順序 城市->人物->迴響->匿影 因此如果你已經先抽了其他系列的卡牌 會無法在該回合抽匿影牌 3.保存區(Safe): 保存區是玩家的新區域 位於玩家幫助卡的下方 (終於把全部位置都用完了 左邊是計分區 右邊是統御區 上方是預告區 中間是展示區) 保存區的卡牌上限為5張,但會受到你場上最好的展開方向影響: 你場上最好的展開方向為向左時,上限改為4張。 向右:3張、向上:2張、斜向:1張。  若你是展開後超出上限,則不會有事,只是不能繼續保存卡牌  這部分與四版的預告區相同 4.保存(Safeguard)和秘密卡(Secrets): 一些效果讓你可以保存卡牌,將這些牌放入保存區  在保存區的卡牌則被稱為秘密牌  秘密牌無法被任何玩家查看內容 只能看到數量和牌背  在玩家保存區的秘密牌可以被該玩家當作一般領域來統御,  條件與正常的統御領域規則相同。 另外當保存區到達上限時,條例中要你將某張牌保存的部分將完全不執行  例如:抽一張 [2] 並保存。會變成抽一張[2]就結束  (與新版預告區的上限規則相同,這連帶變成讓你有機會直接抽高等牌) ---中文卡表--- https://tinyurl.com/mryszxss  目前四版在BGA都還在Alpha測試中 在Beta測試之前是只會顯示為英文的 因此有需要的人這邊也有我自己整理的全部卡表 但看起來是在正式出版前還會有變動 我這邊看狀況可能會不定期更新 --雜感-- 目前自己是玩過了幾場四版基礎和基礎+Unseen 四版多了丟棄這個手段來阻止對方拿領域 不然在三版基礎就只能去想辦法破壞對方計分區或是自己用更有效率的方式計分 當對手防禦做的很好時幾乎是很難去阻止對方的 這種無力感也算是我在BGA實裝擴充內容之前較少碰基礎遊戲的原因 但基礎四版和三版玩起來的差異性並不算太大 甚至一開始還覺得四版基礎只是讓遊戲較有機會玩到高時期的牌 (畢竟把太多領域都移除的話可能就只剩抽12和特殊勝利這兩種結束方式) 但在玩過幾次Unseen後算是減少了較多這部分的疑慮 保存機制也算是一種與移除抗衡、避免對方搶先統御的手段 然後也有一些卡牌效果跟其他擴一樣會增加可用領域 這些都讓每場的策略規劃有著更多變化 也是我較喜歡混合擴充一起玩的原因 儘管也因此讓戰局更難預測導致吃了不少敗仗(X 但目前在BGA要等擴充全上應該還得等上很長一段時間 看之前負責開發的工程師預計的進度是這樣: - Base 4E - Cities 4E - Echoes 4E - Unseen 4E - Artifacts 4E - Figures 4E 加上要alpha測試我猜也還是得等到明年:S 如果跟我一樣喜歡混擴的話 目前在BGA上我也是有固定每個月初和月中舉辦全混擴的錦標賽(雖然實際上少了二擴) 有興趣的話不妨可以參與:D -- 8  8 8 8 8 8 止 匕 字 冇 含 意 ◢◣ ▃▂ ███ █ ◢██ █ █ █ █ 大 不   ◢█◣ ◢◤◢ ◤ ▆ █ █ █◤ █ █ █ █ T 是 而 ◢██◣ ◢█◤ ◢██ █ █ █ ███ █ █ 需 牌 是 ◥█◤ ◥█◤ █ █ █◣ █ █ █ █ 要 運 氣 8 8 8 8 8  8 █ █ ◥██ █ █ ◥█◤ 的 勢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.120.127 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1688671640.A.F58.html
lyharthur: 好遊戲! 07/07 07:56
kp1996: 希望有中文版 07/07 09:46
fakegentle: 推 07/07 11:07
c50066: 中文實體遊戲應該有點難度 畢竟有出中文版的是二版(Iello) 07/07 11:25
c50066: 而Iello自家也只弄到一擴後面就不出了 跟Asmadi版本最大的 07/07 11:27
c50066: 差異就美術風格 講真的也不是每個人都喜歡這種簡約風格 07/07 11:28
c50066: 至於BGA上要有顯示中文得等到beta測試 至少三版目前都有 07/07 11:29
bohemien: 這款真的很吃電波,Iello當初就說不簽了,這作者自從生 07/07 17:51
bohemien: 病產量跟質量就比較下降了。。。 07/07 17:51
runlight: 殘念,實體版叫好不叫座的遊戲。BGA能玩會好一點。原版 07/07 18:47
runlight: 美術那樣不太行。我自己是滿喜歡,但開的場次也很少,ie 07/07 18:47
runlight: llo英文一擴也硬收了(明知道玩不到) 07/07 18:47
c50066: 另外還有個小問題就是Iello是沿用一版的內容 但三版也有小 07/07 20:30
c50066: 調整部分卡牌平衡 因此Iello不管是基礎還是一擴都有些牌的 07/07 20:31
c50066: 效果是跟三版不同的 當然我也不覺的Iello有打算重出.. 07/07 20:31
nyc0125: 好想要中文... 07/07 21:30
pyhuang: 大推! 07/11 20:05
※ 編輯: c50066 (42.75.249.194 臺灣), 08/31/2023 08:04:05