Re: [心情] 被強暴後...有斯德哥爾摩症候群的我

[york463 (大頭)]

※ 引述《PaPaSoft (左腦的怒吼)》之銘言：
: ※ 引述《Keyblade (雪割草)》之銘言：
: : 看完原文底下的推噓文有些想法......
: : 一部分人說
: : 有男友還去男性友人家是女生的錯(這點我是認同啦)
: : 跟男生獨處結果被強暴
: : 是女生太蠢太天真
: : 不了解男人獸性的恐怖
: : 這部分我就完全不認同了......
: 不是男人獸性的恐怖  而是你永遠不知道身旁的人到底在想啥
: 兒子砍老爸  老爸殺兒子
: 男人才有獸性嗎  我不這麼覺得
: 去年的新聞  有個女生設計自己的好友  讓自己男友強暴
: 這種女生也很機掰啊
: 女生和男生相處還會有戒心  和同性好友  是要防什麼  又要怎樣防
: : 如同上一篇所說的
: : 最基本的防人之心不可無
: : 太過信任對方自己也有問題
: : "可是"
: : 加害者就不該被譴責嗎?
: 譴責加害者  根本沒有人有意見
: 但是身為一隻小螞蟻  保護自己才是第一要件
: 把加害者剁成三千六百塊  都改變不了小螞蟻受傷的事實
: : 受害者是太過信任對方導致出事
: : 但是用一句
: : [男人就是這樣,大頭管不住小頭]
: : 這樣就可以帶過了??
: : 因為男人管不住自己的獸性
: : 所以女人受害活該?
: : 誰叫女人自己認不清這事實?
: : 誰叫女人搞不清楚男人就是不受控制的野獸?
: 這一段  我不知道你在哪兒看到的
: 可以註明原因或出處嗎
: : 沒有人希望身邊的人出事
: : 所以會希望自己 及親朋好友都要有提防別人的心
: : 但是在這之前
: : 加害別人的心態本來就不對阿
: 知道加害別人的心態是不對的  那更加應該要懂得保護自己
: 你以為被強暴  就你一個人痛苦嗎
: 你有沒有照顧過被強暴的女生
: 你知道受害者在歇斯底里的時候  摔天摔地  摔東摔西
: 在旁邊照顧的人  連屁都不能放一個
: 只有耐心和愛心  默默的守候在旁邊  靜靜的承受莫名的氣氛
: 爸媽欠你的嗎  男友欠你的嗎
: 你在丟什麼東西  你在摔什麼東西
: 就因為你一句  我怎麼知道去它家會被強暴
: 就因為你一句  我以為他是好人啊
: 你一句"我怎麼知道"  毀了你爸媽  你一句"我以為"  毀了你男友
: : 為什麼會變成
: : 好像是默許這種行為(因為無力改變?)
: : 變成來責怪受害人不懂得保護自己?
: 不是默許  而是無力感
: 強暴犯以後要怎麼死  關我屁事  難道強暴犯被砍三千六百刀  就能改變強暴的事實嗎
: 我關心的是我女兒  我關心的是我女友
: 人家在叮嚀你的時候  只知道任性
: 媽的  管那麼多幹嘛  去夜店也要管  去朋友家吃個消夜也不行唷
: 等到出事的時候  台詞就兩句  我怎麼知道  和  我以為
: 講的一派輕鬆  雲淡風輕
: 爸媽和男友  從此走入煉獄  永世不得超生
: : 在原文底下
: : 更過分的是說斯德哥爾摩症又叫帥哥症候群什麼的
: : 今天只是因為女生在力氣上比不過男人
: : 所以遭受性侵害的性別比
: : 女生多於男生而已
: : 當然也有男生受到侵害但不敢伸張
: : 這樣是不是就要說侵害男性的都是正妹
: : 所以他們只是口嫌體正直?
: : 防人之心不可無
: : 這我懂
: : 但變成這樣
: : 出事了就先去責怪受害人
: : [你怎麼不懂得保護自己?]
: : 是否積非成是了?
: : 之前在女版有看過類似的文
: : 是女生說她覺得有人騷擾她
: : 所以不舒服而拒絕抗議
: : 結果底下也是有人回
: : [你會不會太自戀了?以為男人都對你有興趣?]
: : 有些觀念真的病了......
: 人永遠都這麼自私  只知道爭取自己的權益
: 那些愛你照顧你的人  你有考慮過他們的心情嗎
: 你沒遇過是你家的事  但是你至少有看過電視吧
: 電視不都有在演  女生被強暴  不吃不喝  一個人關在房間裡
: 爸媽送晚餐進去  女生像瘋子一樣  摔飯菜  丟碗盤
: 爸媽怎麼辦  鼻子摸一摸  東西撿一撿  心如刀割的心情  你又能體會嗎
: 我一直以為女生比男生細心  比男生體貼  比男生善解人意
: 根本全都是狗屁
: 西斯板  八卦板  最近都在討論撿屍體
: 夜店的女生  從來沒有少過
: 大家心裡都想  哪那麼倒楣  會被強暴的  一定是隔壁的小花
: 最好那麼注死啦  剛好就發生在我身上
: 強暴犯  毀了一個女生
: 但是女生被強暴  卻最少毀了爸媽兩個人的人生
: 又有誰跳出來幫可憐無辜的爸媽講幾句話
: 莫名其妙...

其實這樣講不一定公道。

社會上有著各式各樣的人,你沒辦法知道每個人的背景及她對世事的了解,


一位從小念私立學校、一路念明星高中及大學的女生,也許跟一路念高職、五專的女生,

對這個世界上的男生有什麼樣的種類有著天差地遠的了解程度。

前者可能一直覺得所有男生都彬彬有禮、舉止得宜,甚至以前在學校玩社團時有在班上男

同學家住過也沒怎樣。後者可能就知道有些男生是一起去唱ＫＴＶ都會買一堆酒來意圖不

軌的。

就因為求學階段的分級制度造成學生對世事的了解程度有一定的落差，所以不是每個女生

都能夠分辨哪些男生、哪些邀約有可能會對自己造成危險。


各位版友不妨自己想想，有些女生看"那些年,我們一起追的女孩"時,在前段看到柯震東

在桌子下甩著右手隨著音符飄揚到高潮時放鬆一笑的表情,還不知道是怎麼回事咧?!= =+


所以在看到受害者的這篇文章時,因為大家都對她的背景不了解,對當她踏入同事家門口前

心裡有沒有浮出『會不會有危險?』的唸頭我們都一無所知,

所以光憑『她去男生家吃飯』就覺得她自己『明知山有虎,偏向虎山行』,好像不一定公道?!




--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.171.66.239
※ 編輯: york463         來自: 118.171.66.239       (03/30 16:30)
推 purpleboy01:中肯
推 toulio81:的確是沒有考慮到這樣...不過如果真是如此，她男友真的很
→ toulio81:不值，我不認為原原PO以後可以避免再發生類似的事，實在
→ toulio81:太過天真了...
→ ONLYYUYU:天啊 我也看不懂 原來那些年前段還有這一幕= ="好糟糕
推 aotsukirin:也是 我從以前身邊的男性朋友人真的都很好 社會真的什
→ aotsukirin:麼人都有 不過如果是我我也會選擇信任吧orz
→ toulio81:我說得太天真不只是發生前沒警覺，而是包括發生後的反應
推 jenny:推
→ toulio81:加上到現在的解決情形...
推 harpe:所以G78說是大家都要負責....
→ AppleAlice:有點像小龍女出古墓不知道世人對師生戀的歧視，黃蓉講
→ AppleAlice:了就變壞人一樣，很多版友也只是講事實說人心險惡，被
→ AppleAlice:講的好像專門挖人痛處似的....
→ ONLYYUYU:可是黃蓉對她們最壞 她只是想把女兒嫁掉 騙個免費勞工
→ ONLYYUYU:世人對師生戀的歧視 套在他們身上適用嗎??
推 shoray:在台灣，我還真的想不出什麼情形什麼樣一路在私立唸的乖乖
→ AppleAlice:有嗎?? 她也只有一下子想說要把女兒嫁楊過，楊過不要她
→ AppleAlice:也沒硬湊做堆吧??
→ shoray:女會唸到「很放心的半夜去男方家單獨吃宵夜」
→ ONLYYUYU:只是想拆散 她女兒還砍了楊過一隻手 還被她藏起來
→ shoray:我自己就是一路唸頂尖學校唸到出社會的，身邊的女性朋友也
→ AppleAlice:那時候楊龍師生戀的確是受歧視阿郭靖還想殺死楊過以免
→ AppleAlice:受世人唾棄咧
→ eternia0920:.....ONLYYUYU妳是看到哪版的神鵰
推 ipessimistic:黃蓉對楊過本來就有偏見了 師生戀只是更恨楊過而已
→ shoray:一堆這種背景出身。我還真沒聽過哪個人會沒警覺半夜去男方
→ ONLYYUYU:黃蓉當初自己就是倒貼 還跟郭靖私奔 完全忘了自己有禮教
→ eternia0920:郭黃沒有要把郭芙硬嫁給楊過吧 楊過說不就沒後續了
→ shoray:家吃宵夜？問了我女友（標準私立乖乖女）家教只會更嚴好嗎
→ ONLYYUYU:如果砍了楊過 那她們私奔的時候 也該浸豬籠了
→ nicktop2001:保護自己是最基本的，無知不是藉口~不能甚麼都用[
→ nicktop2001:[我怎麼知道...] [我以為...]來免責，好像自己都沒錯
→ AppleAlice:神雕的情節不是這版討論的，我只是想說有時候太過天真
→ AppleAlice:的人不是什麼好事，連帶的他身邊的人講實話就變壞人了
推 senas:郭芙雖然是個大小姐 可是娶到他馬上就有學不完的絕世武功
→ purpleboy01:無知也要看地方 有些是人心險惡
→ AppleAlice:這個黑臉扮的也實在倒楣....
→ senas:還有一堆大嫂團看你敢不敢拿命去把
推 ipessimistic:不過拿神雕那個情節有點比喻錯誤...
→ ONLYYUYU:很多講實話的本來就是壞人 講沒建設性的實話 是影響心情
→ AppleAlice:依我的標準不要孤男寡女共處一事這種基本認知該有，天
→ AppleAlice:真到這樣子，別人只是說出實話說該提高戒心，就被講的
→ AppleAlice:好像很殘忍很嗜血，這樣不對吧
→ XSZX:憑『她去男生家吃飯』不能斷定她『明知山有虎,偏向虎山行』，
→ NOTHINGES:郭芙是個很可怕的存在 我因為她而對黃蓉打X
→ AppleAlice:                            室*
→ ONLYYUYU:誰被講得很嗜血跟殘酷 罵人的話是用來安慰的嗎??
→ XSZX:但可以斷定她「自我保護意識過於薄弱」....
推 bfacsls:小武哥哥，幫我教訓他!!(厥嘴
推 aakuei:中肯
→ bfacsls:謝震武:ok
→ ONLYYUYU:如果用罵的可以罵醒別人 那這世上也沒壞人了
→ AppleAlice:某篇再討論原po不該單獨去吃宵夜的就被說是故意傷害人
→ AppleAlice:不是嗎?? 人家討論那個是為了故意傷害原po嗎??
→ ONLYYUYU:哪篇??
推 dodoru:現在不是在管她小心不小心
→ XSZX:而加上「未報警」跟「半年予取予求」，那就讓人有了懷疑的合
→ XSZX:理立足點了.....
→ AppleAlice:N大那篇的推文阿，還有別篇其實也有啦，好幾篇二分法的
→ dodoru:現在不是在管他小心不小心
→ dodoru:都是成年人了，這種行為也是標準的搞曖昧呀
→ dodoru:有男友是劈腿，沒男友也是一種很親密的曖昧象徵
→ shoray:講那麼多…今天換成一個男的半夜去女的家吃宵夜，被灌罪硬
→ AppleAlice:好像講說原po不該這麼天真就是說她活該一樣....
→ dodoru:既然都認知(誤信)對方是已經退回去、把自己當普通朋友了
→ dodoru:所以當普通朋友,反而不避諱曖昧親近的孤男寡女共處一室約會
→ dodoru:是那一招
→ shoray:上，之後半年一直跟同一個女的發生關係，看看板上的人會說
→ shoray:啥。
→ lovemendy:要怎麼報警 連在批踢踢發文都要匿名了 這種事情上了媒體
→ shoray:不報警還蠻正常的啦…這種場合也有很高的機會法官會認為二
→ lovemendy:或警局搞不好報更大
推 zsh:當下就該報警了 都持續發生性行為半年多你再去報警
→ shoray:人是在合意下進行性行為。
→ zsh:你看警察檢察官要不要鳥你
推 dodoru:我以為誤信對方真的把自己當普通朋友，應該會更有距離才是
→ ONLYYUYU:N大沒什麼問題吧 L大那篇才是問題 放縱私生活 密集被強暴
→ shoray:當下去報警，除非女方有明顯反抗痕跡（撕裂傷、淤傷…等）
→ XSZX:當「不報警」是獨立事件時，是蠻正常的。可當「未報警」跟「
→ ONLYYUYU:這種話 其實匿名好像也可以告人
→ shoray:不然半夜去對方家吃宵夜完之後發生性行為…這要舉證非常困
推 jenny:可是只要發生前拒絕不是可以告成? 最近一篇13歲女生被性侵的
→ jenny:新聞就這樣，雖然13還是違法
→ shoray:難。至於後續那半年我也不知該說啥
→ XSZX:半年予取予求」兩件事黏在一起，就不太正常了.....
→ ONLYYUYU:那些法官應該迫切的希望跟需要 修法吧(笑
→ shoray:重點是你要證明事發時你有拒絕…按照場合、社會通念，舉證
→ aotsukirin:說撕裂傷的要不要看看這篇 #1FTKZ1Qu (Boy-Girl)
→ shoray:責任也有所不同。就如同我講的，今天孤男寡女二人約在男方
→ shoray:家吃宵夜，舉證難度大幅上昇。還有別人說話不要看一半
→ shoray:我講的是在「原原po這種情況下」要舉證非常困難（要有強烈
→ shoray:證據足以證明女方拒絕）
推 aotsukirin:研究顯示，在當事雙方相識的強暴控訴案件中有百分之二
推 jenny:那如果男女雙方在作證時，都承認當時有拒絕的行為，這樣成嗎
→ aotsukirin:十四被 警方認為「證據不足」,而在陌生人強暴的控訴中
→ shoray:樓上的，那就要看男的有多蠢了= =，當事人自白也不能當唯一
→ shoray:證據。
→ aotsukirin:只有百分之五遭到相同的命運
→ aotsukirin:舉證困難 所以加害人逍遙法外 唉唉
推 jenny:瞭解了..感謝
→ ShiningRuby:強暴被害者要得到同情是需要很多條件的,重點是案子要
→ ShiningRuby:發生在戶外/加害者要是陌生人/被害者穿著保守.只要缺
→ ShiningRuby:少上面三種其中一項,都有人會覺得被強暴活該
→ ShiningRuby:這討論串首po很不幸有兩項與上述條件牴觸,所以只能被
→ ShiningRuby:罵
推 shoray:是不是活該姑且不論…但就像我說的，以原原po這種情形來說
→ AppleAlice:覺得被害者應該更提高警覺保護自己不等於被強暴活該...
→ shoray:如果你是法官，男方堅持二人本來就有合意性交，女方說是被
→ shoray:強暴的，你是法官你怎麼判？
→ shoray:而且不要光站在女方的立場想，今天把角色變成男方。不要說
→ shoray:活該，我保證在這板馬上被罵成畜生不如、早就有劈腿的預謀
→ ShiningRuby:強暴案都已經發生了還一直問被害者怎麼沒提高警覺有啥
推 Ekmund:可惜的是 你進入的社會完全不是這麼回事 且這是偏向常識面
→ ShiningRuby:作用?更別說那些懷疑她根本就是自願的那些揣測了
→ shoray:那一直拍拍說你好可憐，然後下一個「天真無邪」的小妹妹再
→ shoray:出來有比較好？
→ AppleAlice:這又不是心裡輔導版或拍拍版，她沒辦法控制別人要討論
→ Ekmund:的問題 有點類似老闆譙你你不能完全的據理力爭 這樣的社會
→ shoray:如果今天ruby的閃光（我推論是男性）半夜去女生家吃宵夜。
→ AppleAlice:這篇文章中的哪一個部分阿，我是覺得真的要治療根本不
→ ShiningRuby:拿被害者當例子諄諄教誨其他女生,其實也是對被害者的
→ shoray:然後發生關係長達半年，我不知道你怎麼想。
→ AppleAlice:要來po在這種公開論壇...
→ ShiningRuby:二次傷害
→ Ekmund:經驗 你不能要求每個人套各自的背景下去運作 只能勸導大家
→ alecgood:這有甚麼好中肯的...一個女生半夜本來就不應該逗留在跟自
→ Ekmund:這個大環境的運作方式
→ ShiningRuby:只是吃宵夜然後就發生關係長達半年??你就已經不相信強
→ ShiningRuby:暴案有發生過了,那還有啥好討論的?
→ alecgood:已非親非男友的單身男生家...這是世俗的常識跟受哪種教育
→ alecgood:有甚麼關係~
→ shoray:我說了啊「被灌醉然後硬上」你沒看見？
→ shoray:哦抱歉，被灌醉然後硬上是比較早一點的推文
→ ShiningRuby:沒看見
→ shoray:這種狀況你覺得ok嗎？還是會怪自己的男友一開始就不該去女
→ shoray:生家。我想正常人都會覺得男生明明有女友了，不該單獨去女
→ shoray:人家，更別說是半夜吃宵夜吧？
→ shoray:如果把問題點提前「無論有沒有發生關係（強暴or自願）」
→ ShiningRuby:你這種假設太過武斷,而且已經先入為主用"正常人都會"
→ shoray:有多人可以接受自己的另一半，半夜去異性家二人吃宵夜？
→ shoray:所以我只問你
→ ShiningRuby:來強烈暗示我該怎樣反應,這樣沒有意義
→ shoray:所以你的反應如何？你可以跟一般人不同啊
→ drumsets:我也是從小念明星學校的 怎麼沒女生半夜來找我吃消夜~~~
→ shoray:如果你能坦然接受自己的男友半夜去跟女人吃宵夜，那我認同
推 vivino:覺得是舉証的問題....這種事最難就是舉証，完全的陌生人
→ drumsets:照你這樣講法 這些女生該不會以為地球是平的吧@@~~~
→ ShiningRuby:沒有發生性關係,純粹討論吃宵夜,那不就離題了?
→ shoray:無需強調被害人自身有部份責任…但說真的誰能？
→ vivino:可能還比較沒有爭議....因此熟人強暴更不敢說  其實很正常
→ shoray:奇怪了…我問說你男友去女人家吃宵夜被灌醉硬上，你說太
→ vivino:另外曖昧歸曖昧，強暴歸強暴，接著發展是A片當現實在演?
→ shoray:假設；那我說問簡單一點，你男友單獨去女人家吃宵夜ok嗎？
→ shoray:重點是今天的第一步就大有問題了吧= =，有對象的人半夜去
→ vivino:不OK也不代表曖昧就接受強暴。不然你請人吃飯，對方可以
→ ShiningRuby:我純粹覺得你這樣玩性別調換只是很無聊的抬槓.你到底
→ ShiningRuby:想要跟我辯論什麼?
→ shoray:異性家吃宵夜…專一在哪裡= =?強暴犯不對，又不會因為強暴
→ vivino:直接翻你皮包拿錢出來嗎?
推 G78:你沒說到路人~ 路人也要負責...
→ shoray:犯的錯就讓這種劈腿前奏變正確。
→ shoray:我純粹覺得你在閃躲被害人負部份責任的問題，只一味的要求
→ shoray:同情拍拍，卻忽略了一開始這件事就大有問題。
→ shoray:而事實上你也完全不願意設身處地站在他男友的立場想。
→ shoray:對我來說這件事真正的被害人是原原po的男友，真的是人在家
推 iambluepig:老實講~避嫌應該跟懂不懂事沒大關係...
→ vivino:你要就一事一事講。強暴就是強暴，你要討論跟他人曖昧有錯
→ vivino:應該要分開主題討論。
→ shoray:中坐禍從天上來。原原po還持續半年哦，半年哦
→ iambluepig:其二~還可以好幾個月...
→ iambluepig:這跟懂不懂事應該沒關係...
→ iambluepig:如果當下有報警或什麼動作~我比較能同情原原PO...
→ ShiningRuby:我哪裡要求同情拍拍@@??我又哪裡提到男友怎樣了?
→ iambluepig:還可以這樣"幾個月"...這已經不是落不落差的問題...
→ ShiningRuby:我只有說強暴被害者要獲得同情需要許多條件,首po很不
→ ShiningRuby:幸缺乏這些條件,所以只能被罵.這並不表示我在討拍吧,
→ ShiningRuby:我也完全沒講到首po男友該怎樣或不該怎樣
→ ShiningRuby:完全不懂你是怎麼從我的話裡讀出討拍跟藐視首po男友?
推 shoray:「事情都已經發生了強調警覺也沒用」
→ shoray:另外我也沒說你對原po男友怎樣= =，我只說我覺得原po男友是
→ shoray:真正的被害人…比起同情原po，我更同情她男友
推 PinkBrandy:推這篇
→ ShiningRuby:你說我完全沒站在首po男友立場想,但我根本沒提到男友
→ ShiningRuby:不貼心或很自私之類的,所以我才會對你的問題感到很不
→ ShiningRuby:解.真要說同情,我只能說我很同情原po陷在一個永遠講不
→ ShiningRuby:清楚的局面.至於首po周圍的人,我只能說辛苦了.
推 dunhilln:重點就是大家要多上PTT 讓鄉民教導教導
推 secret7710:中肯
推 pomyopnion:如果真有天真的女孩，看到這種告訴她人性黑暗的文章
→ pomyopnion:就是一種幫助啦 這大概是戰神文的正面意義吧
推 crazyL:我也是到大學才知道男生會性衝動 還常常打手槍= =
→ crazyL:對當時的我來說 造成不小的衝擊...XD
推 landing:推
推 mickeyha:我看那些年的時候 真的不懂那段...
→ purpleboy01:多上PTT大概人生會更黯淡
推 supertako:我看這篇才知道原來會有女生看不懂哪段...0.0
→ purpleboy01:我對於女生不理解那段不意外耶
→ jujuice:這世界也沒什麼公不公道 都是個成年人了 再說什麼我不知道
→ jujuice:(哭哭 只是在逃避責任
→ jujuice:喜歡強調女生很單純的人 應該先看看他們做得事有多單純
→ jujuice:單純才覺得它很無辜 被濫用來脫罪