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(幫朋友代PO) 男女主角一樣都是20幾歲 即將論及婚嫁 不過交往時男生已經出社會 女生還在讀大學 男生是學藝術的 女生目前已經出社會在科技公司上班月薪40K 因為男方的薪水不穩定 所以和女方計畫結婚後有小孩後男生要當家庭煮夫 不過傳到女方爸爸耳中大為肝火 覺得男生在吃女方豆腐 不過女生是覺得一來她不喜歡也不會下廚煮飯和帶小孩 剛好男方很喜歡這些家事的工作 反正男方薪水也不穩 小孩給別人帶也要多花一筆錢也缺少陪伴 不如這些事給男生做她自己去賺錢 女生爸爸雖平常常說著男女平等 但這時卻刁難男方 說傳出去人家會說吃軟飯 問在哪高就結果在家裡蹲 他也沒面子 然後還說要是你以後生女兒也會像他有這樣的心態希望男方可以諒解 男生被羞辱幾次後說 女生讀大學時生活費很多也是靠他支付的 現在是兩個協議好也沒有誰欠誰 為什麼這樣不行 男生的爸爸說 你堂堂一個男人要追女生本來就要付出一點代價 不然女生憑什麼要讓你追 然後吵得不歡而散 看來婚事也快告吹 雖然他也很想努力說服她爸爸 可是還是不知道有無其他辦法 不知道有沒有人覺得這個問題該如何解決的? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.196.129 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1431155276.A.2A0.html
osmanthusjo: 吃豆腐不是這樣用的,你的中文加油好嗎? 05/09 15:09
一起加油吧
uucb: 你就是你朋友吧 05/09 15:09
不是阿 我還沒要結婚
mathiloveyou: 40K.....那生小孩時繼續工作嗎 05/09 15:10
這個我倒是沒問不知道
osmanthusjo: 難怪你會這樣用 亞綸4ni 05/09 15:11
vesia: 女生願不願意出來強力捍衛男友呢?這很重要喔 05/09 15:11
egeva: 李安成名前也是這樣呀! 05/09 15:15
yaokut: 為何要讓爸爸知道這件事情啊? 05/09 15:19
osmanthusjo: 這我可以接受,但家事要給我做到九十分。記住,是九 05/09 15:22
osmanthusjo: 十分。不是有做就可以,因為外面老闆就是這樣要求的 05/09 15:22
osmanthusjo: 。 05/09 15:22
khydra: 85%90 05/09 15:24
osmanthusjo: 仗著自己是老闆阿那達只想做個五六十分混過去是不可 05/09 15:25
osmanthusjo: 能的。 05/09 15:25
khydra: http://0rz.tw/dagKV 吃豆腐的意思,某人中文學好再出來 05/09 15:27
khydra: 嗆人好嗎?原po用法是對的 05/09 15:27
我其實確定我的用法是對的 不然我豈不是天天在誤人子弟? 不過我不想模糊焦點所以才說一起加油
osmanthusjo: 如果有出去工作就可以說,我要賺錢啊,做的2266也沒 05/09 15:27
osmanthusjo: 辦法。不爽自己做!全職家管還2266想不被說話都很困 05/09 15:27
osmanthusjo: 難。 05/09 15:27
osmanthusjo: 喔 好棒棒, 好古老的考據,你有考慮過目前實際應用 05/09 15:30
osmanthusjo: ? 05/09 15:30
yaokut: 吃豆腐的用法,沒有錯+1 不過他人的家事標準對這篇有幫助 05/09 15:30
你是公正的 哈哈感謝啦
osmanthusjo: 維幾後面的1930年後的才是目前用法吧! 05/09 15:31
yaokut: 嗎? @@ 如果是兩人的協議,不必事事讓爸爸知道 05/09 15:31
Spell16: 女生要出來坦啊 05/09 15:31
Spell16: 如果女生自己也喜歡這樣的經濟/家務分工,那自己的爸爸 05/09 15:31
Spell16: 就要自己解決啊 05/09 15:32
yaokut: 爸媽的喜好跟決定,不會跟自己的一樣,這情況也不必想他們 05/09 15:32
yaokut: 無條件支持,觀念差異很難改變。只能看女生夠不夠力坦 05/09 15:32
Spell16: 畢竟要拒絕外人很容易,但是自己女兒也站定立場就沒轍 05/09 15:32
khydra: 目前實際應用就是有兩種,自己學識不夠還在那邊酸人,誰 05/09 15:37
khydra: 說1930年後的用法才是目前用法,本意就是佔人家便宜,而 05/09 15:37
khydra: 佔便宜又以佔女性色慾為大宗,但並不代表只能用在性騷擾女 05/09 15:37
khydra: 性,學識不足不可恥,用錯誤的東西酸人還嗆人亞綸才可恥 05/09 15:37
khydra: 原po大器推,要不是看在你面子早就噓了 05/09 15:38
這詞本義就是佔人家便宜 鄉民或網友說的本來就不一定是對的 當然我說的也不一定 是錯的 我自己是老師我自己知道答案 所以我一點也不介意 息怒
sukai1010: 看到惱羞有笑有推 05/09 15:44
yeinnight: 只要雙方說好當然沒問題,只是婚後有可能遇到的問題都 05/09 15:44
yeinnight: 要先預想並講清楚,例如女生懷孕末期,生產,坐月子,哺 05/09 15:44
yeinnight: 乳育嬰期間無法工作,男生如何負擔家計?家用支出如何 05/09 15:44
yeinnight: 分配?各人的零用金如何分配? 05/09 15:44
我看到某一個點是 為什麼男主外女主內 部分女生家長就會覺得是應該的 但是角色對調卻不行 不是兩性平權的年代了嗎 只要當事人說好就好了吧 ※ 編輯: John7864 (114.27.196.129), 05/09/2015 15:46:53
Spell16: 我個人是覺得沒什麼問題啦,只要雙方的心態都健康 05/09 15:45
Spell16: 這也是一種不錯的家庭模式啊 05/09 15:46
Spell16: 只是我自己的父親提過,男生自己心情也要調適好 05/09 15:46
Spell16: 不然社會壓力往往會衝著男方去 05/09 15:46
Spell16: 這是父權觀念下男性的枷鎖跟負擔 05/09 15:47
Spell16: 祝你朋友幸福~ 05/09 15:47
diess: 李安,就是最後反駁例子,當然男生要跟李安一樣 05/09 15:49
Spell16: 就算不是李安,只要平平安安的一輩子也很幸福啊 05/09 15:49
diess: 努力不懈,女生真想結婚,就自己去登記不理父母 05/09 15:50
yaokut: 兩性平等是這一代在喊的,上一代有在管你男女平權嗎? @@ 05/09 15:50
Spell16: 上一代有在管你男女平權嗎+1 XDD 日子是自己過的啦 05/09 15:51
yaokut: 現在在不爽的不是女生,而是觀念不同的上一代啊 @@a 05/09 15:52
facenook: 我爸媽就是男主內女主外 主要懷孕生子 還有女方如果離職 05/09 15:52
facenook: 之類的 夫妻協調好就好 然後女生真的要好好跟她爸溝通 05/09 15:52
diess: 如果你從小長大幾十年被灌輸牛肉不能吃,突然 05/09 15:54
diess: 要你吃會不會很排斥,女生父母大概是這樣 05/09 15:55
diess: 所以上一代排斥這一代觀念很正常,不行的話,私奔吧 05/09 15:56
Spell16: 私奔是啥啦XDDDDDDD 直接登記也可以呀 05/09 15:57
Spell16: 婚宴也可以補辦 05/09 15:57
Doralice: 我和我先生雙方長輩都有女主外的先例,也沒那麼少見吧 05/09 16:01
osmanthusjo: 明明就可以用更沒爭議的佔便宜,偏要用這種考古用法 05/09 16:05
osmanthusjo: 那麼愛用就在學校論文和公司研究報告用 看會不會 05/09 16:06
osmanthusjo: 充滿爭議模糊焦點 05/09 16:06
Spell16: 我覺得這件事沒有什麼特別需要爭議的點啊...... 05/09 16:07
sseug2: 「於是就增加了「對女性非禮」的意思。」是增加不是轉變好 05/09 16:08
osmanthusjo: 然後你再說,是為基說的,看危機用法實用性多大 05/09 16:08
sseug2: 嗎?中文差別再硬拗啦 05/09 16:08
menan: 吃豆腐這個用法明明很常見,到底是在崩潰什麼 05/09 16:09
osmanthusjo: 喔 那你會說同性朋友互相佔便宜叫吃豆腐嗎?? 05/09 16:10
sseug2: 日常生活中一堆使用於原波的狀況,自己看得少說人家誤用.. 05/09 16:10
sabrina7418: 推原po大器 05/09 16:10
chs80125: 為什麼要惱羞 05/09 16:10
facenook: 揪竟誰才是亞倫呢 讓我們繼續看下去 05/09 16:11
sseug2: 「中國不時在國際談判間吃我們豆腐」這種用法常見啊 05/09 16:11
khydra: 是不是蘇美太久沒發文某o沒地方去阿?之前都只在蘇美文下 05/09 16:13
khydra: 面的噓看到他~現在出來秀下限到底怎麼回事?蘇美趕快發 05/09 16:13
khydra: 文讓他發洩好嗎? 05/09 16:13
menan: 天啊,為什麼會覺得「一定沒人這樣用」,這個自信哪來的 05/09 16:13
khydra: 所有人都看過吃豆腐的用法就你沒看過,一直堅持大家都錯, 05/09 16:14
khydra: 還跳針維基實用性低勒…要不然你去寫一本百科全書阿 05/09 16:14
diess: 腦羞了,吃豆腐用法現代還在用,哪裡古用法 05/09 16:15
Eyer: 社會觀感就是這樣,你們要很堅定才能撐下去,否則以後會變吵 05/09 16:15
Eyer: 架導火線 05/09 16:15
ctgplayer: 錯了就認吧,還要硬凹就難看了 05/09 16:15
diess: 自己沒國文知識怪到古用法,真是可笑 05/09 16:16
khydra: 自己錯還敢在別人文章裡噓,不戰你戰誰?欠戰 05/09 16:16
unknowid: os大,我勸你別說了,再多說只會突顯你自己知識常識不 05/09 16:16
unknowid: 足外,更沒有情緒管理的能力,勇於認錯才是上策。 05/09 16:16
Lavina: http://i.imgur.com/S4S6Vln.jpg 05/09 16:19
osmanthusjo: 原來某人是蘇美粉啊 0_0 05/09 16:21
Lavina: 如果不看維基的話,教育部釋義為「今''多''用於男對女的 05/09 16:22
Lavina: 調戲」但不代表本意佔便宜消失 05/09 16:22
cisopig: 中文差+1 別自曝其短了好嗎?都不會不好意思的。 05/09 16:22
vm4m06: 古代不能這樣子的原因是古代的女生通常都得負擔生育的工作 05/09 16:24
vm4m06: ,然後多子多孫以及沒有避孕技術的結果,女生一生中生10 05/09 16:24
vm4m06: 個8個的不少見,中下階級的家庭要女生擔起家記,就是要一 05/09 16:24
vm4m06: 個懷孕中或是產後的婦女還要從是勞力工作,看到這種情況 05/09 16:24
vm4m06: 的話男生在家代小孩真的說不過去啊,但是現代不是了,女 05/09 16:24
vm4m06: 生要平等的工作權也應該要擔起經濟的責任 05/09 16:24
osmanthusjo: 謝謝國語百科 05/09 16:24
osmanthusjo: 國語百科我可以接受,跟常用用法相同。但在這篇用實 05/09 16:26
khydra: 這樣就叫蘇美粉喔?我推過蘇美的次數絕對少於兩次,我只是 05/09 16:26
khydra: 酸你可憐沒地方去 05/09 16:26
osmanthusjo: 在很詭異。 05/09 16:26
khydra: 就繼續硬拗阿,超難看 05/09 16:26
diess: 還在硬凹,連吃豆腐本意都不知道 05/09 16:27
Spell16: 平等的工作權 跟 應該擔起經濟責任 有必然關係嗎........ 05/09 16:28
diess: 男對女調戲這用法也是古用法喔 05/09 16:28
diess: 只是古代沒什麼女權,比較少人用,但某些古文看得到 05/09 16:29
cisopig: 某o系所?我中文本科畢,原po這樣用法沒錯,中文不好就說 05/09 16:30
cisopig: 人家用法詭異,真的是… 05/09 16:30
lave70: 就算不管大家的觀念 起碼女生的收入也要先能撐起一個家吧 05/09 16:36
Spell16: 40K的話過的省一點,小孩稍微大之後男生也可以當SOHO族 05/09 16:37
Spell16: 說不定還可以? 05/09 16:37
lave70: 這時候住屋的費用和養小孩的費用會是主要支出了 05/09 16:40
lave70: 要妥善分配... 05/09 16:40
Tak4678: 自己的家人自己罵 05/09 16:45
lave70: 女生爸爸雖平常常說著男女平等 <== 經濟收入和家務要兩人 05/09 16:51
lave70: 均分 很可能是這樣的觀念呀 所以這會有意見也說得通很正常 05/09 16:51
f496328mm: 每次最後都是父母出來反對,如果要聽父母的,那就分手 05/09 17:02
f496328mm: 吧 05/09 17:02
f496328mm: 男生跟女方爸爸溝通根本沒用,對爸爸來說,他是外人 05/09 17:03
st890124: 結果一堆人在戰詞語用法,其實我覺得兩方協調好就好, 05/09 17:23
st890124: 但我覺得薪水四萬扛一家負擔有點緊繃,如果女方薪水再 05/09 17:23
st890124: 更高時再來男主內可能比較好 05/09 17:23
basdxz06: 純噓某樓臉被打腫在那哭哭鬧鬧 05/09 17:37
lumosnox: 不要再硬凹了幹 不爽看篇BG文還要看到底下根本跟主題無 05/09 17:39
lumosnox: 關的惱羞回覆 05/09 17:39
RockBoy: 那個O不意外 跟某個N某個Y同水準 05/09 17:39
kyll: 你先承認 你就是你朋友 05/09 17:48
RoxanneLi: 害我現在有點想去煮個豆腐湯 公證啦 啊媽媽態度呢 05/09 17:49
childay: 自己的長輩自己坦。女生要負責說服爸爸。 如果連自己的 05/09 17:59
childay: 爸爸都搞不定,那還是鼻子摸摸去做家事吧。 05/09 17:59
Tahuiyuan: 公證結婚啊 老人家洗洗睡 05/09 18:17
RuinAngel: 好歡樂有亞綸出沒XDDD 05/09 18:18
Bboykeyes: 同一樓 05/09 18:20
RodrigoHsing: 一堆人男女平等也是喊心酸的 05/09 18:28
jamesa12: 男女平等是嘴砲用的 05/09 18:46
z2415949: 純噓某O 05/09 19:03
invocatory: 國文本科系 看著硬凹覺得很好笑 05/09 19:19
mitsukuni: 誰管什麼豆不豆腐啦 05/09 19:30
mitsukuni: 要講兩性平等 就叫女生出來坦 不然只是利用兩性平等這 05/09 19:31
mitsukuni: 個詞而已 05/09 19:31
Bifrost: o先生 吃豆腐不行的話 那改成甲洨你意下如何? 05/09 19:41
chdc: 為了豆腐崩潰XDDDDDD 05/09 19:50
chdc: 這件事只能女生出來扛阿 自己的爸媽自己扛 外人根本沒用 05/09 19:50
eating0928: 某樓臉腫腫XD 05/09 20:20
eating0928: 我是覺得只要男女協調好就好,但是父母如果堅持的話, 05/09 20:21
eating0928: 能不能說是在家接案的之類的工作讓爸爸安心一點呢? 05/09 20:21
name2name2: 原來吃豆腐有這樣的意思... 05/09 20:54
moknaa: 先存夠錢,畢竟懷孕到前六個月不一定你想就能去上班 05/09 21:12
moknaa: 夫妻都有足夠經濟能力比較好 05/09 21:14
giexzcvb: 我爸就帶我弟弟 煮飯 整理家裡 我後媽就出去工作 實例 05/09 21:17
nicni: 兩性平權?這個社會價值觀不是那麼容易改變的,而且男女要 05/09 21:19
nicni: 面對的問題也是截然不同的。譬如前面提到的生小孩,或未來 05/09 21:19
nicni: 照顧小孩等。這樣的組合分工只要雙方願意,沒什麼問題,可 05/09 21:19
nicni: 是雙方也要能面對外面的壓力,現在擺在眼前的,如果女生沒 05/09 21:19
nicni: 辦法挺過自己的家人,那就不要說以後了。 05/09 21:19
name2name2: 男生找到薪水穩定的工作應該就沒事了吧 05/09 21:24
moknaa: 只要能度過懷孕和小孩剛出生哪段,剩下就看個性 05/09 21:25
moknaa: 很多女生也不愛待在家甚麼的 05/09 21:26
soooooooo: 爸爸就傳統父權思想 男生很可憐 我覺得女生要硬起來 05/09 22:06
joy1004: 我爸媽就是啊 依舊閃到我覺得煩 外婆也沒說什麼反而很喜 05/09 22:07
joy1004: 歡我爸 我爸真的把家裡打理的很好讓媽媽專心工作 而且煮 05/09 22:07
joy1004: 的菜超好吃XD 05/09 22:07
soooooooo: 原po你怎麼會覺得我們這代正在奮鬥兩性平權都還不成功 05/09 22:08
soooooooo: 上一代已經成功了 05/09 22:08
dluog: 我是女生 覺得男主內女主外OK 可是女生月薪四萬不夠養家吧 05/09 22:25
almondchoco: 這種薪水不夠養家啊 05/09 22:52
Lian: 讓女生去溝通,男生不要自己想去嗆女生爸爸,搞得不歡而散只 05/09 22:56
Lian: 會破局 05/09 22:56
lyndonliu: 四萬實在無法單薪成家,更何況是養孩子 05/09 23:23
lyndonliu: 某樓愛酸又崩潰太幽默 05/09 23:24
thewaymilky: 女生自己出來擋好嗎 自己的人生自己扛 05/09 23:25
hobbysleep: 請崩潰某樓趕快把褲子穿上,我們在討論正事 05/09 23:31
snailcanfly: 所以豆腐好吃嗎(誤) 05/09 23:53
mildred19: 就好像很多婆婆都覺得媳婦應該照顧好家裡的意思阿 05/10 00:09
mildred19: 叫女生自己去跟父母講阿 05/10 00:11
baddman: 亞綸你不是在鏡子裡,別亂指別人啦! 05/10 00:32
job5786: 人家習慣用吃豆腐幹嘛硬要他用佔便宜 真莫名其妙 05/10 00:42
fluuuu: 誰主內主外都沒關係.但收入只有40K卻一人工作而已.難想像 05/10 02:51
fluuuu: 還有天生的雄性基因...要想想特質跟成就動機沒有的心態 05/10 02:54
viviya: 女主外不是不行,但生產與休養期間無收入,且女方體質是否 05/10 05:29
viviya: 需要長一點的時間恢復也還是未知。以前男主外至少不用擔 05/10 05:29
viviya: 心男人去生產,但如果男人倒下的確家庭經濟會崩潰,因此女 05/10 05:29
viviya: 方家長也不是要求女的不用工作,而是雙薪家庭不是嗎? 05/10 05:29
viviya: 時至今日,許多女性強烈要求婚後不工作,已經會引起反感, 05/10 05:34
viviya: 更何況被傳統家庭視為經濟支柱的丈夫角色,自己跟岳父說『 05/10 05:34
viviya: 我就是跟你女兒講好,我婚後不用工作了不行嗎』之類的話, 05/10 05:34
viviya: 確實任何一個爸爸都會擔心以後女兒身體要是怎樣,根本沒得 05/10 05:34
viviya: 依靠吧。。 05/10 05:34
lucywhite: 男主內女主外沒問題,其實不用讓老爸知道,就說在家接c 05/10 06:14
lucywhite: ase,重點是要單薪只有40k真的太少,除非女生的薪水之 05/10 06:14
lucywhite: 後可更高不少,不然養不起老公孩子啊 05/10 06:14
chaolin: 硬凹的難看 05/10 10:25
amuro0: 某o不就中文好棒棒? 05/10 12:25
FlyOncidium: 某人中文差亂噴崩潰超好笑X D D D 05/10 12:48
lave70: 覺得這個如果老爸硬是逼問或是透過各種方式真的想知道 05/10 12:54
lave70: 還是很難藏的久 畢竟紙包不住火! 05/10 12:55
zop: 老實說,生活是你們兩個在過,干其他人屁事,除非他們出錢出 05/10 13:15
zop: 力,不然其他人出張嘴就讓你們垮了,你們能撐得住一個家庭? 05/10 13:16
lave70: 長輩也是擔心這小家庭的經濟能力吧 單薪萬一有個什麼 05/10 13:19
lave70: 變數 到頭來也是要找撐住這個家庭的方法 就算不讓長輩 05/10 13:19
lave70: 知道 自己也要有解決方案吧才不會讓人家擔憂 05/10 13:19
bfacsls: 某大別再秀下限了,想亞綸別人被反亞綸xD 05/10 13:35
px1245: 父權架構男女都有可能是受害者 打破舊思維都需要時間與努 05/10 13:39
px1245: 力的 05/10 13:39
linyap: 維持家庭只有40k 其實有點少… 05/10 15:04
linyap: 不過你們協調好就好 加油 05/10 15:05
abc7360393: 推PX1245 希望他們不要因為這樣鬧得不開心 05/10 15:13
abc7360393: 告訴女方家長什麼叫選擇性男女平等 這樣對男生不公平 05/10 15:14
abc7360393: 還有每次遇到這種問題我都覺得這干他爸什麼事... 05/10 15:15
abc7360393: 之前還看過因為吃素結不成婚的 鳥到一個不行 05/10 15:15
Ghostrider1: o開頭的 不要秀下限了 05/10 15:29
pagl: 沒辦法解決吧 誰主外誰主內 這種分工要你情我願 05/10 17:33
pagl: 人家爸爸反對 就看女方覺得哪邊比較重要 05/10 17:33
pagl: 跟長輩很難談啥男女平等 他們那輩就是男女不平等 05/10 17:34
pagl: 而且她爸爸的心態 說白了 只是不想讓自己女兒吃苦 05/10 17:35
pagl: 而且女性在職場要高薪比男性困難 人身顧慮也多 多數是由 05/10 17:37
pagl: 男性做為家庭經濟的支柱 不論生理限制的平等 是假平等 05/10 17:39
pagl: 如果你朋友堅持主內 那就分手去找個能接受的 05/10 17:40
pagl: 不接受的 你朋友講破嘴人家也還是不接受 有什麼辦法.. 05/10 17:40
xdctjh: 結婚是兩個人的事 05/10 18:51
shawncarter: 40K養兩個人 要你是爸爸一定跳出來反對的啦 05/10 22:08
toro52527: 我希望是這樣,但男友不接受這樣的看法 05/11 00:18
no1361: 其實男方可以當全職爸爸,家事兼賺錢啊呵呵 05/11 00:36
cificksh: 可能阿我叔叔就這樣 05/11 02:53
herikocat: 某OS的不要在秀下限硬凹了 很多人用好嗎 05/11 11:16
herikocat: 讓我想到強國人看不懂甯 要某人去改名 實在是... 05/11 11:17
ssunnys: 四萬單薪真的有點少...這樣的家庭一點風險都不能有 05/11 11:42
ssunnys: 例如生病.懷孕.離職...四萬存得到錢嗎 05/11 11:42
ssunnys: 我也覺得兩個人商量好就好,不過風險考量是必須的 05/11 11:43
Ironchin5566: 原po大氣 05/11 13:48
ru8vmp: 看到某o糾正吃豆腐的用法我還愣了一下以為一直都是我用錯 05/11 16:24
ru8vmp: 了,結果根本是他自己不會用還愛糾正人嘛 05/11 16:24
sharkimage: 雙方協調好即可 女方要擋的下就是 05/12 01:30
VTDR128: 某人真的丟臉又硬凹,難看 05/12 02:39
onaconflict: 想糾正別人反被糾正後崩潰,頗呵 05/12 11:29
orange7: 不要丟o開頭的臉好嗎 05/12 18:13
jpd: 在家當家庭煮夫也是有辦法賺錢的吧... 05/13 16:55
jpd: 錢的事情搞定, 其他事情沒那麼重要, 因為之後會過去 05/13 16:56
jpd: 貧賤夫妻百事哀不是沒有道理的 05/13 16:56
playgamenow: 既然是將男女的身份對調嘛~反正這個時代,私奔也不 05/14 23:20
playgamenow: 會死人,那麼...女方更有guts一點,男方更能夠扶持女 05/14 23:20
playgamenow: 方,就把傳統的男女身份對調加強囉~去租個小住宅吧 05/14 23:21